| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
ENDER Тогда повтори плииз для тупой афцы, почему... Цитата | 1.06 «Спаситель ответил: спокойно… секрета нет.» - в песне Спаситель вещает своему апостолу, находясь в позиции над ним, он уверен в своей правоте. На экране же миловидная девушка со слезами на глазах тормозит парня и умоляет ее не бросать. Парень вырывается из объятий. |
|
Отправлено: 17 декабря 2004, 20:17 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
Ершин, ржавое бес-мозглое |
| |
Зритель |
|
|
|
|
Esc полно вам, сударь, слоняться и растаптывать нежные и мнительные ростки таланта %) ... а может и потому, что эта песня - притча с продуманным и четким сюжетом (к тому же хорошо известная!). Это - проблема, которая "зажимает" образы клипа. Наверное, поэтому ты и соскочил на НГЕ. А зря, стоило бы покопаться в ОМГ. Может, и не нашел бы в нем очевидного распятия и прочей сужетной мишуры, зато есть над чем поработать ;)
|
Отправлено: 18 декабря 2004, 08:17 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003 |
|
|
|
http://www.shadowsdreamers.net/avatars/manga/trigun3.jpg |
| |
Опытный автор |
|
Смотрит: | На исходники своих будущих клипов |
Слушает: | Музыку для своих будущих клипов |
|
|
|
Насчет объективных комментариев - а таких не бывает. Чисто, 100%-объективных. просто разная степень субъективизма. У меня она - высокая, у того же Спауна - довольно низкая, но не в том суть... А насчет срт-файла с авторскими комментариями... Esc, ты в евангелион с первого раза въехал? Тебе после просмотра все было понятно, ясно, ни двусмысленностей, ни непоняток?
|
Отправлено: 18 декабря 2004, 21:09 | Зарегистрирован: 31 марта 2004 |
|
|
|
|
|
Цитата | Цитата: Esc написал 17 дек. 2004 20:17 ENDER Тогда повтори плииз для тупой афцы, почему... Цитата | 1.06 «Спаситель ответил: спокойно… секрета нет.» - в песне Спаситель вещает своему апостолу, находясь в позиции над ним, он уверен в своей правоте. На экране же миловидная девушка со слезами на глазах тормозит парня и умоляет ее не бросать. Парень вырывается из объятий. |
|
Ну, дял тех кто в танке: ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО В ПЕСНЕ СПАСИТЕЛЬ ВЕЩАЕТ СТОЯ НАД АНРЕЕМ И УВЕРЕНН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ???? По оригинальному клипу меряешь? или это у тебя в голове после прослушки этой композиции такая картинка нарисовалась? НЕТ И ЕщЕ РАЗ НЕТ! Жертва спасителя - очевидна! и да, он умоляет людей вернуться к НЕМУ!!! Даже апостолов! ЭОТ РАЗ!!! xmode ДВА: мы не мнительные, мы легко вспыльчивые, а про песню ты правильно сказал, поэтому она и была избрана, потому что все знают, потому сложился образ - ничто не должно зажимать образы (как говорит мой знакомый - люди не могут делать того или другого, потому что им с детсва внушают - это невозможно! - им это "невозможно" с успехом нарушается постоянно). Закутавшись в общепринятые образы человечество многое теряет, это не ведет к эволюции, а наоборот к деградации! Кста, видел твой клип "Надежда", нада бы его на конкурс, помоему гораздо лепше многих тут представленных.
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 01:10 | Зарегистрирован: 13 декабря 2004 |
|
|
|
|
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 01:55 | Зарегистрирован: 28 октября 2004 |
|
|
|
Ершин, ржавое бес-мозглое |
| |
Зритель |
|
|
|
|
ENDERЦитата | ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО В ПЕСНЕ СПАСИТЕЛЬ ВЕЩАЕТ СТОЯ НАД АНРЕЕМ И УВЕРЕНН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ???? |
потому что далее Спаситель ГНЕВАЕТСЯ на дурака Андрея (даже ногой топнул!). Песню надо слушать внимательней.
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 10:33 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003 |
|
|
|
http://horo.com.ru/images/znak_p.gif |
| |
|
|
|
|
xmode А психования происходят в основном от слабости и чувства безысходности.
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 11:25 | Зарегистрирован: 09 июня 2003 |
|
|
|
| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
Alexandr_SergeeWITCH Не путай гневание с психованием. Гнев - это господское чувство.
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 16:03 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
http://horo.com.ru/images/znak_p.gif |
| |
|
|
|
|
Esc А богиньское? В конце-концов, мы же не с самим господом имеем дело. Тут богиня, как сказал автор клипа, сама прилетела. Она маленькая, глупенькая, но у нее великая цель. Мы ее конечно называем "господь", потому что он един в нескольких видах, и она — его проявление. Но она господь-дочь, а никак не святой дух. И ее великая цель пугает ее саму. Вроде той хрупкой девушки из аниме, откуда меч вынимается. Или даже подобно Синдзи, который сам в чем-то мессия. В общем, ситуации разные бывают.
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 18:38 | Зарегистрирован: 09 июня 2003 |
|
|
|
| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
Alexandr_SergeeWITCH
Цитата | Она маленькая, глупенькая, но у нее великая цель. |
Ну тогда это комедия. Всем смеяться после слова "пескарь".
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 19:31 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
http://horo.com.ru/images/znak_p.gif |
| |
|
|
|
|
Esc Вот видишь. Ты уже нашел смысл. А все говорил, что нету его... (пусть даже с _таким_ смыслом сам автор не согласится)
|
Отправлено: 19 декабря 2004, 20:22 | Зарегистрирован: 09 июня 2003 |
|
|
|
| |
Автор |
|
|
|
|
Эмм .. что то я после своего поста и не заходил а тут аж кипят виртуальные бои .. . Не помню кто - то ли Esc то ли Spawn то ли кто то еще - я помню писали что один из способов просматривания клипов - с выключенным звуком для оценки связности кадров и сюжета . Чисто "технику" здесь уже не обсуждают и правильно делают - а без звука я только что посмотрел 1й раз. Знаете .. в таком варианте сюжет есть , но NGE в нем воспринимается как кошмарные воспоминания из прошлого . Со звуком - резко ухудшается восприятие , в этой песне несмотря на широкую образность на практике - очень маленький люфт для понимания - И НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА УЖЕ СЛОЖИВШЕГОСЯ ОБРАЗА . Из за этого весь сыр-бор и получается сейчас . Хотя я попробовал взглянуть на этот клип вообще холодно посмотрев на песню и выкинув уже как-бы понятный смысл - да , что то похожее на смысловой образ получается : настоящее и прошлое или настоящее и "где-то-еще-рядом" . Но здесь нельзя не принимать во внимание количество нужных для этого "допусков" в сознании : допустим , что NGE и Oh! Megamisama состыковываются в восприятии зрителя , допустим что смысл музыки в том-же воспритии зрителя должен быть другим , допустим что человек смотрящий этот клип воспринял все наложенные в клипе образы так как задумывал автор .. НЕЛЬЗЯ требовать столько от человека смотрящего клип. Даже от продвинутого AMV-шника. Потому что AMV - клипы надо делать для того чтобы их во-первых понимали а в остальных все другое : уровень восприятия , визуальное впечатление , воздействие клипа и так далее .. да попросту насколько он понравился ! - в зависимости от мастерства клипмейкера уровень клипа может быть самый разный . Если клип ( я не про технику ) - сделан противоречащим сам себе , или мешаниной невнятных кадров , ... / еще что - то / , или из-за какой то ошибки долженствующая получится по мыслям автора гармония превращается наоборот в диссонанс - как в твоем случае - то AMV-клип ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ неудачен. (Сообщение отредактировал NIGHT 20 дек. 2004 2:39)
|
Отправлено: 20 декабря 2004, 02:37 | Зарегистрирован: 24 сентября 2004 |
|
|
|
|
|
Цитата | Цитата: Alexandr_SergeeWITCH написал 19 дек. 2004 20:22 Esc Вот видишь. Ты уже нашел смысл. А все говорил, что нету его... (пусть даже с _таким_ смыслом сам автор не согласится)
|
Ну почему, был вариант и черной комедии, несколько незначительных изменений, и готово: сцена с лечением - добивание файеррболом, пляж вообще описать словами страшно, , кресты из всех аниме включая Пуни-Пуни с распятой собакой-роботом, ЕВА - алиса в зазеркалье, в общем вышла бы полностью черная комеди, даже самому жутко, поэтому и не делал, хотя многие друзья кричали что будет хорошо и в моем стиле. NIGHT "я, это... ну ты, это... заходи, если что..." © - "Жил-был пес" Я поражен! Воспринимаются как воспоминания? Я напрочь забыл что у людей еще и память бывает! И не думал что на нее могут подумать (это кста, полностью серьезно). Я бы по другому чуть сделал, но с тем же смыслом и задумкой. Но я так и не понял, как моно еще выделить глюки сознания? Esc Смех продлевает жизнь! Начинай смеяться сначала, дольше жить будешь! (Сообщение отредактировал ENDER 20 дек. 2004 4:07)
(Добавление от 20 дек. 2004 4:14)
Цитата | Цитата: xmode написал 19 дек. 2004 10:33 ENDERЦитата | ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО В ПЕСНЕ СПАСИТЕЛЬ ВЕЩАЕТ СТОЯ НАД АНРЕЕМ И УВЕРЕНН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ???? |
потому что далее Спаситель ГНЕВАЕТСЯ на дурака Андрея (даже ногой топнул!). Песню надо слушать внимательней.
|
Естественно, но почему в позиции сверху? :) Наверное он кудато не туда ногой топал (типа по Андрею), с оригиналом я знаком (типа Библия, рекомендую) - Апостол начал тонуть, и Спаситель высказал ему гневную речь, но в песне Апостол даже не пытается, а порсто просит - научи да покажи!!! Вам бы тоже не помешало прослушать внимательнее, и оригинальчик почитать ;)
|
Отправлено: 20 декабря 2004, 04:04 | Зарегистрирован: 13 декабря 2004 |
|
|
|
Ершин, ржавое бес-мозглое |
| |
Зритель |
|
|
|
|
Цитата | Естественно, но почему в позиции сверху? |
"над позиция" - это не то, о чем думает Ржевский-ендер %). Это коммуникативная стратегия с установками превосходства, различение которой пришло из психологии. На ее наличие есть ряд признаков-указаний в песне. Например: Спаситель ответил: "Спокойно Андрей, секрета здесь нет". Спаситель УСПОКАИВАЕТ смятенного Андрея; он располагает знанием, которым готов поделиться; он способен на то, чего не может Андрей; он обладает стихией (стоит на воде). Кстати, в клипе богиню мотает из сторону в сторону, как если бы она была пьяной 0.52 В песне Апостол обращается: "Учитель...объясни мне сейчас, пожалей дурака...". Это не равнопартнерская позиция в общении. Разве это не понятно? Тут даже спорить не о чем. Вот еще прикольный момент, когда 1.02 - Андрей умоляет богиню, а следующим же кадром делает ноги от своего Учителя
|
Отправлено: 20 декабря 2004, 08:55 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003 |
|
|
|
|
|
xmode ..."над позиция" - это не то, о чем думает Ржевский-ендер %). Это коммуникативная стратегия с установками превосходства, различение которой пришло из психологии. На ее наличие есть ряд признаков-указаний в песне. ... опять же, чисто символическое общепринятое восприятие, непомню как это в психологии завется, вроде стереотипное мышление? а омжет и нет, неважно. ... Кстати, в клипе богиню мотает из сторону в сторону, как если бы она была пьяной 0.52 ... это, кста, должно было показать, что богиня сама не совершенна, (ибо совершенства не бывает! даже у Богов) ... В песне Апостол обращается: "Учитель...объясни мне сейчас, пожалей дурака...". Это не равнопартнерская позиция в общении. Разве это не понятно? Тут даже спорить не о чем. Вот еще прикольный момент, когда 1.02 - Андрей умоляет богиню, а следующим же кадром делает ноги от своего Учителя... смотря с какой стороны, ибо Спаситель неоднократно упоминал, что ОН человек, и даже омывание чьих то (не помню) ног произвел! чnобы показать что равен! А ноги, делает, потому что до слез спасителя довел, ну вроде совесть замучила со старту. Хотя момент действительно прикольный. (Сообщение отредактировал ENDER 20 дек. 2004 22:08)
|
Отправлено: 20 декабря 2004, 20:43 | Зарегистрирован: 13 декабря 2004 |
|
|
|
|