Сайт | Пользователи | Кто в онлайне? | Поиск
AKPOCC Форум » AKROSS CON » AKROSS CON 2004 » [2004-2] ENDER - Трудно быть богом
 Логин
 Пароль
 Регистрация :: Забыли пароль?
Страницы: (5) « 1 2 3 4 [5] » ответить новая тема новое голосование
 Тема: [2004-2] ENDER - Трудно быть богом (Oh! My Goddess, NGE / Наутилус Помпилиус - Апостол Андрей)« Предыдущая тема | Следующая тема » 
Esc 
почётный пенсионер
 Сообщений: 11393
 Автор АКРОССа
 
Профиль Личные сообщения Сайт ICQ   ЦИТАТА
ENDER
Тогда повтори плииз для тупой афцы, почему...
Цитата
1.06 «Спаситель ответил: спокойно… секрета нет.» -  в песне Спаситель вещает своему апостолу, находясь в позиции над ним, он уверен в своей правоте. На экране же миловидная девушка со слезами на глазах тормозит парня и умоляет ее не бросать. Парень вырывается из объятий.
Отправлено: 17 декабря 2004, 20:17 | Зарегистрирован: 17 марта 2003
xmode 
Ершин, ржавое бес-мозглое
 Сообщений: 1048
 Зритель
 
Профиль Личные сообщения ICQ   ЦИТАТА
Esc полно вам, сударь, слоняться и растаптывать нежные и мнительные ростки таланта %)

... а может и потому, что эта песня - притча с продуманным и четким сюжетом (к тому же хорошо известная!). Это - проблема, которая "зажимает" образы клипа. Наверное, поэтому ты и соскочил на НГЕ. А зря, стоило бы покопаться в ОМГ. Может, и не нашел бы в нем очевидного распятия и прочей сужетной мишуры, зато есть над чем поработать ;)

Отправлено: 18 декабря 2004, 08:17 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003
Bakemono 
Добрый монстр!
http://www.shadowsdreamers.net/avatars/manga/trigun3.jpg
 Сообщений: 1116
 Опытный автор
 
Смотрит:
На исходники своих будущих клипов
Слушает:
Музыку для своих будущих клипов
Профиль Личные сообщения ICQ   ЦИТАТА
Насчет объективных комментариев - а таких не бывает. Чисто, 100%-объективных. просто разная степень субъективизма. У меня она - высокая, у того же Спауна - довольно низкая, но не в том суть...

А насчет срт-файла с авторскими комментариями... Esc, ты в евангелион с первого раза въехал? Тебе после просмотра все было понятно, ясно, ни двусмысленностей, ни непоняток?

Отправлено: 18 декабря 2004, 21:09 | Зарегистрирован: 31 марта 2004
ENDER 
 Сообщений: 38
 Посетитель
 
Профиль Личные сообщения  ЦИТАТА
Цитата
Цитата: Esc написал 17 дек. 2004 20:17
ENDER
Тогда повтори плииз для тупой афцы, почему...
Цитата
1.06 «Спаситель ответил: спокойно… секрета нет.» -  в песне Спаситель вещает своему апостолу, находясь в позиции над ним, он уверен в своей правоте. На экране же миловидная девушка со слезами на глазах тормозит парня и умоляет ее не бросать. Парень вырывается из объятий.

Ну, дял тех кто в танке: ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО В ПЕСНЕ СПАСИТЕЛЬ ВЕЩАЕТ СТОЯ НАД АНРЕЕМ И УВЕРЕНН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ???? По оригинальному клипу меряешь? или это у тебя в голове после прослушки этой композиции такая картинка нарисовалась? НЕТ И ЕщЕ РАЗ НЕТ! Жертва спасителя - очевидна! и да, он умоляет людей вернуться к НЕМУ!!! Даже апостолов! ЭОТ РАЗ!!!

xmode ДВА: мы не мнительные, мы легко вспыльчивые, а про песню ты правильно сказал, поэтому она и была избрана, потому что все знают, потому сложился образ - ничто не должно зажимать образы (как говорит мой знакомый - люди не могут делать того или другого, потому что им с детсва внушают - это невозможно! - им это "невозможно" с успехом нарушается постоянно). Закутавшись в общепринятые образы человечество многое теряет, это не ведет к эволюции, а наоборот к деградации!

Кста, видел твой клип "Надежда", нада бы его на конкурс, помоему гораздо лепше многих тут представленных.

Отправлено: 19 декабря 2004, 01:10 | Зарегистрирован: 13 декабря 2004
Silverwinged 
 Сообщений: 379
 
 
Профиль Личные сообщения ICQ  ЦИТАТА
О госсподи......
Отправлено: 19 декабря 2004, 01:55 | Зарегистрирован: 28 октября 2004
xmode 
Ершин, ржавое бес-мозглое
 Сообщений: 1048
 Зритель
 
Профиль Личные сообщения ICQ   ЦИТАТА
ENDER
Цитата
ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО В ПЕСНЕ СПАСИТЕЛЬ ВЕЩАЕТ СТОЯ НАД АНРЕЕМ И УВЕРЕНН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ????

потому что далее Спаситель ГНЕВАЕТСЯ на дурака Андрея (даже ногой топнул!). Песню надо слушать внимательней.
Отправлено: 19 декабря 2004, 10:33 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003
Alexandr_SergeeWITCH 
Special Bonus
http://horo.com.ru/images/znak_p.gif
 Сообщений: 2805
 Посетитель
 
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
xmode
А психования происходят в основном от слабости и чувства безысходности.
Отправлено: 19 декабря 2004, 11:25 | Зарегистрирован: 09 июня 2003
Esc 
почётный пенсионер
 Сообщений: 11393
 Автор АКРОССа
 
Профиль Личные сообщения Сайт ICQ   ЦИТАТА
Alexandr_SergeeWITCH
Не путай гневание с психованием. Гнев - это господское чувство.
Отправлено: 19 декабря 2004, 16:03 | Зарегистрирован: 17 марта 2003
Alexandr_SergeeWITCH 
Special Bonus
http://horo.com.ru/images/znak_p.gif
 Сообщений: 2805
 Посетитель
 
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
Esc
А богиньское? В конце-концов, мы же не с самим господом имеем дело. Тут богиня, как сказал автор клипа, сама прилетела. Она маленькая, глупенькая, но у нее великая цель. Мы ее конечно называем "господь", потому что он един в нескольких видах, и она — его проявление. Но она господь-дочь, а никак не святой дух. И ее великая цель пугает ее саму. Вроде той хрупкой девушки из аниме, откуда меч вынимается. Или даже подобно Синдзи, который сам в чем-то мессия. В общем, ситуации разные бывают.
Отправлено: 19 декабря 2004, 18:38 | Зарегистрирован: 09 июня 2003
Esc 
почётный пенсионер
 Сообщений: 11393
 Автор АКРОССа
 
Профиль Личные сообщения Сайт ICQ   ЦИТАТА
Alexandr_SergeeWITCH
Цитата
Она маленькая, глупенькая, но у нее великая цель.

Ну тогда это комедия. Всем смеяться после слова "пескарь".
Отправлено: 19 декабря 2004, 19:31 | Зарегистрирован: 17 марта 2003
Alexandr_SergeeWITCH 
Special Bonus
http://horo.com.ru/images/znak_p.gif
 Сообщений: 2805
 Посетитель
 
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
Esc
Вот видишь. Ты уже нашел смысл. А все говорил, что нету его...
(пусть даже с _таким_ смыслом сам автор не согласится)
Отправлено: 19 декабря 2004, 20:22 | Зарегистрирован: 09 июня 2003
NIGHT 
коллекционер
 Сообщений: 3422
 Автор
 
Профиль Личные сообщения Сайт   ЦИТАТА
Эмм .. что то я после своего поста и не заходил а тут аж кипят виртуальные бои :camper:  ..  :gigi: .

Не помню кто - то ли Esc то ли Spawn то ли кто то еще - я помню писали что один из способов просматривания клипов - с выключенным звуком для оценки связности кадров и сюжета . Чисто "технику" здесь уже не обсуждают и правильно делают - а без звука я только что посмотрел 1й раз. Знаете .. в таком варианте сюжет есть , но NGE в нем воспринимается как кошмарные воспоминания из прошлого . Со звуком - резко ухудшается восприятие , в этой песне несмотря на широкую образность на практике - очень маленький люфт для понимания - И НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА УЖЕ СЛОЖИВШЕГОСЯ ОБРАЗА . Из за этого весь сыр-бор и получается сейчас . Хотя я попробовал взглянуть на этот клип вообще холодно посмотрев на песню и выкинув уже как-бы понятный смысл - да , что то похожее на смысловой образ получается : настоящее и прошлое или настоящее и "где-то-еще-рядом" . Но здесь нельзя не принимать во внимание количество нужных для этого "допусков" в сознании : допустим , что NGE и Oh! Megamisama состыковываются в восприятии зрителя , допустим что смысл музыки в том-же воспритии зрителя должен быть другим , допустим что человек смотрящий этот клип воспринял все наложенные в клипе образы так как задумывал автор .. НЕЛЬЗЯ требовать столько от человека смотрящего клип. Даже от продвинутого AMV-шника. Потому что AMV - клипы надо делать для того чтобы их во-первых понимали а в остальных все другое : уровень восприятия , визуальное впечатление , воздействие клипа и так далее .. да попросту насколько он понравился ! - в зависимости от мастерства  клипмейкера уровень клипа может быть самый разный  . Если клип ( я не про технику ) - сделан противоречащим сам себе , или мешаниной невнятных кадров , ... / еще что - то / , или из-за какой то ошибки долженствующая получится по мыслям автора  гармония превращается наоборот в диссонанс - как в твоем случае - то AMV-клип  ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ неудачен.

(Сообщение отредактировал NIGHT 20 дек. 2004 2:39)

Отправлено: 20 декабря 2004, 02:37 | Зарегистрирован: 24 сентября 2004
ENDER 
 Сообщений: 38
 Посетитель
 
Профиль Личные сообщения  ЦИТАТА
Цитата
Цитата: Alexandr_SergeeWITCH написал 19 дек. 2004 20:22
Esc
Вот видишь. Ты уже нашел смысл. А все говорил, что нету его...
(пусть даже с _таким_ смыслом сам автор не согласится)

Ну почему, был вариант и черной комедии, несколько незначительных изменений, и готово: сцена с лечением - добивание файеррболом, пляж  вообще описать словами страшно, , кресты из всех аниме включая Пуни-Пуни с распятой собакой-роботом, ЕВА - алиса в зазеркалье, в общем вышла бы полностью черная комеди, даже самому жутко, поэтому и не делал, хотя многие друзья кричали что будет хорошо и в моем стиле.

NIGHT "я, это... ну ты, это... заходи, если что..." © - "Жил-был пес"

Я поражен! Воспринимаются как воспоминания? Я напрочь забыл что у людей еще и память бывает! И не думал что на нее могут подумать (это кста, полностью серьезно). Я бы по другому чуть сделал, но с тем же смыслом и задумкой.
Но я так и не понял, как моно еще выделить глюки сознания?

Esc Смех продлевает жизнь! Начинай смеяться сначала, дольше жить будешь!

(Сообщение отредактировал ENDER 20 дек. 2004 4:07)


(Добавление от 20 дек. 2004 4:14)


Цитата
Цитата: xmode написал 19 дек. 2004 10:33
ENDER
Цитата
ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО В ПЕСНЕ СПАСИТЕЛЬ ВЕЩАЕТ СТОЯ НАД АНРЕЕМ И УВЕРЕНН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ????

потому что далее Спаситель ГНЕВАЕТСЯ на дурака Андрея (даже ногой топнул!). Песню надо слушать внимательней.

Естественно, но почему в позиции сверху? :) Наверное он кудато не туда ногой топал (типа по Андрею), с оригиналом я знаком (типа Библия, рекомендую) - Апостол начал тонуть, и Спаситель высказал ему гневную речь, но в песне Апостол даже не пытается, а порсто просит - научи да покажи!!! Вам бы тоже не помешало прослушать внимательнее, и оригинальчик почитать ;)
Отправлено: 20 декабря 2004, 04:04 | Зарегистрирован: 13 декабря 2004
xmode 
Ершин, ржавое бес-мозглое
 Сообщений: 1048
 Зритель
 
Профиль Личные сообщения ICQ   ЦИТАТА
Цитата
Естественно, но почему в позиции сверху?

"над позиция" - это не то, о чем думает Ржевский-ендер %). Это коммуникативная стратегия с установками превосходства, различение которой пришло из психологии. На ее наличие есть ряд признаков-указаний в песне. Например: Спаситель ответил: "Спокойно Андрей, секрета здесь нет". Спаситель УСПОКАИВАЕТ смятенного Андрея; он располагает знанием, которым готов поделиться; он способен на то, чего не может Андрей; он обладает стихией (стоит на воде). Кстати, в клипе богиню мотает из сторону в сторону, как если бы она была пьяной 0.52 :gigi:
В песне Апостол обращается: "Учитель...объясни мне сейчас, пожалей дурака...". Это не равнопартнерская позиция в общении. Разве это не понятно? Тут даже спорить не о чем. Вот еще прикольный момент, когда 1.02 - Андрей умоляет богиню, а следующим же кадром делает ноги от своего Учителя :lol:
Отправлено: 20 декабря 2004, 08:55 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003
ENDER 
 Сообщений: 38
 Посетитель
 
Профиль Личные сообщения  ЦИТАТА
xmode ..."над позиция" - это не то, о чем думает Ржевский-ендер %). Это коммуникативная стратегия с установками превосходства, различение которой пришло из психологии. На ее наличие есть ряд признаков-указаний в песне. ...
опять же, чисто символическое общепринятое восприятие, непомню как это в психологии завется, вроде стереотипное мышление? а омжет и нет, неважно.

... Кстати, в клипе богиню мотает из сторону в сторону, как если бы она была пьяной 0.52 ...
это, кста, должно было показать, что богиня сама не совершенна, (ибо совершенства не бывает! даже у Богов)

... В песне Апостол обращается: "Учитель...объясни мне сейчас, пожалей дурака...". Это не равнопартнерская позиция в общении. Разве это не понятно? Тут даже спорить не о чем. Вот еще прикольный момент, когда 1.02 - Андрей умоляет богиню, а следующим же кадром делает ноги от своего Учителя...
смотря с какой стороны, ибо Спаситель неоднократно упоминал, что ОН человек, и даже омывание чьих то (не помню) ног произвел! чnобы показать что равен!
А ноги, делает, потому что до слез спасителя довел, ну вроде совесть замучила со старту. Хотя момент действительно прикольный.

(Сообщение отредактировал ENDER 20 дек. 2004 22:08)

Отправлено: 20 декабря 2004, 20:43 | Зарегистрирован: 13 декабря 2004
 74 ответов после 10 декабря 2004, 22:29 « Предыдущая тема | Следующая тема » 
  [ Подписаться на тему :: Отправить тему на email :: Версия для принтера ]ответить новая тема новое голосование  
  Страницы: (5) « 1 2 3 4 [5] »
AKPOCC Форум » AKROSS CON » AKROSS CON 2004 » [2004-2] ENDER - Трудно быть богом


Рейтинг@Mail.ru   Rambler's Top100     Яндекс.Метрика