|
| |
Автор
 |
|
|
|
|
Насколько я помню данный ресурс создан авторами, для авторов. Выживание сайта не кроется в каком-то правиле, которое решит все проблемы. Как было сказано выше в свободное от кона время, ресурс скорее мертв, чем жив. А поднимать посещаемось раз в году и успокаивать себя, что все хорошо - глупо.
--------------
WorkOut
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 12:12 | Зарегистрирован: 07 октября 2009 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 15:27) | | По-любому есть такие каналы, у которых просто тысячи подписчиков. Например этот — http://www.youtube.com/user/BestAMVzOfAllTime1 . И они явно не церемонятся с правилами, а сходу сливают на ютуб в день премьеры. |
Ну, это печально, да. Но, повторяю, сделать с этим ничего нельзя.
Чего я не могу понять, так это в чём конкретно состоит потеря автора. Давай предположим, что у тебя есть свой канал и есть канал рандомного вора. Вор заливает в день премьеры, а ты немного позже (если демонстрация ближе к концу конкурса, когда основная масса приличных клипов собственно и показывается, то счёт на дни). Он по-любому получит какие-то там комменты и т.д. от своих подписчиков (я ей богу не понимаю, в чём вообще ценность односложных комментов ни о чём от совершенно рандомных людей, ну да ладно), но ведь и ты тоже их получишь, просто чуть позже. Мы же не пожизненно запрещаем клипы заливать.
Так вот, почему ты думаешь, что из-за этих вот несчастных нескольких дней премьерности ты теряешь хоть что-нибудь вообще? Я реально не понимаю.
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 15:27) | | Ха, но доверия и уважительного отношения нет, ведь так? |
От людей же зависит. На ютубе просто дофига народу и, соответственно, моральных уродов там побольше. С ресурсами, где есть адекватные хозяева, договориться обычно не составляет проблем.
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 15:27) | | Почему-то отсутствие как-раз этого уважительного отношения расценивается как |
Не вижу связи, если честно.
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 16:06) | | И в итоге честные авторы остаются без возможности самим залить видео на ютуб |
Тебе ничто не мешает залить свой клип в установленное правилами время.
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 16:06) | | потому что их в любом случае опередят |
Опередят в чём? Если, предположим, ты зальёшь первым, а затем уже кто-то сворует и выложит на своём канале, разве что-то принципиально изменится?
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 16:06) | | Смысл в таком правиле, которое даже при соблюдении его авторами всё равно нарушается? |
Во-первых, правило касается не только ютуба, а всех ресурсов вообще. Просто проблема возникла только с ютубом. Во-вторых, нарушают всё-таки единицы, так что зерно проблемы наверное всё-таки в людях, а не в неудобном правиле.
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 16:06) | | Сайт живёт только во время конкурса, всё остальное время от него веет печалью и унынием. |
Не вижу связи. Мы обсуждаем конкретно конкурс AKROSS Con, а он без этого сайта невозможен. При всей его печали и унынии.
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 16:06) | | Может надо как-то переосмыслить концепцию в таком случае? |
Тебя совсем уже не в ту степь занесло. ::) Обсудить проблемы сайта можно в какой-нибудь отдельной теме.
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 16:06) | | Потому что рано или поздно вся активность перейдёт в ютуб. |
Это не та "активность", к которой стремится ассоциация. Идиотов и бездарей на ютубе и без нашей помощи битком уже много лет. АКРОСС - это другая тема совершенно.
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 16:06) | | Ярчайший пример для меня - здесь один мой клип уже год как перестали комментить, на ютубе каждый день кто-нибудь да отпишется :) |
Вот-вот. Комментики да лайки. И побольше. Других ценностей как-будто и нет вовсе.
--------------
"If you don't pull the strings, then you're a puppet"
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 12:13 | Зарегистрирован: 19 октября 2002 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 15:13) | | Опередят в чём? Если, предположим, ты зальёшь первым, а затем уже кто-то сворует и выложит на своём канале, разве что-то принципиально изменится? |
Принципиально - нет, но зато на душе будет спокойнее.
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 15:13) | | Тебя совсем уже не в ту степь занесло. ::) |
Пожалуй :)
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 15:13) | | Вот-вот. Комментики да лайки. И побольше. Других ценностей как-будто и нет вовсе. |
Ну очевидные ценности любого вида творчества - отзывы зрителей. И наличие отзывов всегда приятнее их отсутствия.
З.Ы. В очередной раз спор заходит в тупик ввиду принципиальной позиции хозяина ресурса :) Хотя мне в целом уже плевать на "правильность" правил, пусть ньюфаги лучше чего дельного предложат.
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 12:49 | Зарегистрирован: 21 ноября 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 10:13) | | Вор заливает в день премьеры, а ты немного позже (если демонстрация ближе к концу конкурса, когда основная масса приличных клипов собственно и показывается, то счёт на дни) |
Паук, вот ты когда-нибудь наблюдал за кинопрокатом? Сравни количество просмотров в первый день проката и количество просмотров в десятый день. Тут тоже самое.
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 10:13) | | Но, повторяю, сделать с этим ничего нельзя. |
Тебе же предлагают варианты: сделать канал Акросса на ютубе и оформить как положено или убрать правило недельной эксклюзивности. Урон ресурсу? Да если человеку не было никакого дела до Акросса, то у него и не появится до него дело.
Если Акросс позиционируется в первую очередь, как ресурс для авторов, то даже если на ютубе будет канал Акросса, популярность ресурса у авторов не упадёт, потому что на ютубе в основном присутствие| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 10:13) | | односложных комментов ни о чём от совершенно рандомных людей |
А на Акроссе можно получить полезные комментарии от хороших зрителей и хороших авторов.
Кстати, хочу тебе задать один вопрос — как бы ты отреагировал, если бы появился кто-то очень потный, который бы выкладывал все клипы с Акросс Кона на ютуб прямо в день премьеры?
Да, если уж ты говоришь, о выживании сайта, то наверное сайт умирает от уменьшения количества работ и повышения уровня дна на конкурсах. А кое-кто сидит как старый дед и не хочет никого слушать, потому что ему виднее. Если с каждым годом идёт тенденция на спад и ничего не изменяется, то тенденция тоже не изменится.
Исправил(а): Engine_of_Death, 04 сентября 2012, 15:40
--------------
I am the Death Unlimited
And death is all I have to give
I'll tell you the meaning of life
It's not to live but to die
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 15:34 | Зарегистрирован: 19 февраля 2010 |
|
|
|
|
| |
Автор
 |
|
|
|
|
Нет никакой радости жить в мире десятилетней давности. Ютуб и Контакт - реальность, от которой никуда не денешься и с которой бессмысленно бороться. Официальный канал был бы логичным и правильным шагом. Всем от этого станет проще и лучше. Ещё лучше может быть только отмена правила, которое невозможно заставить соблюдать.
| Оффтопик | Меня за это конечно забанят, но...
Акросс дефакто мёртв. Счётчики внизу это красноречиво показывают. Какие такие у него остались интересы? Для чего так уж цепляться за сайт, о котором вспоминают только во время конкурса? Конкурс AkrossCon невозможен без бренда Акросса, а вот без всего остального обойтись вполне может, если уж на то пошло. |
--------------
skype id: lirinis
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 16:00 | Зарегистрирован: 29 июля 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (EvilSpider @ 31 августа 2012, 16:30) | | Это какой-то подтверждённый факт или только твоё предположение, что дисклеймер как-либо влияет на вероятность закрытия? |
Личный опыт скорее.
Когда не ставил дисклеймер в описании, то ролик банили за нарушения авторских прав, чаще всего музыкальных.
А ролики с дисклеймером, баннхаммер обходит стороной )
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 16:21 | Зарегистрирован: 09 августа 2009 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 17:49) | | Ну очевидные ценности любого вида творчества - отзывы зрителей. И наличие отзывов всегда приятнее их отсутствия. |
А как же качество? Я не вчитываюсь в ютубы, но что-то мне подсказывает, что один толковый отзыв в теме на форуме запросто перевешивает пару десятков ниочёмных "вау супер клип!" или "клип говно - автор выйди в окно". Почему той доли комментов, которую любой клип гарантированно получит на сайте, уже стало недостаточно? Неужели вагоны дилетантских комментов реально обеспечивают тебя большим чувством востребованности, чем компетентные мнения "собратьев по цеху"?
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 17:49) | | В очередной раз спор заходит в тупик ввиду принципиальной позиции хозяина ресурса :) |
А вы как хотели. Надеетесь изменить правило, которому не один год - будьте любезны привести аргументы покрепче, чем "на душе будет спокойнее". ::)
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 20:34) | | Тебе же предлагают варианты: сделать канал Акросса на ютубе и оформить как положено |
| Цитата (Lirinis @ 04 сентября 2012, 21:00) | | Официальный канал был бы логичным и правильным шагом. |
Если вы для разнообразия отмотаете назад на пару страниц, то узнаете, что официальный канал уже даже существует. Сейчас обсуждаются частности.
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 20:34) | | как бы ты отреагировал, если бы появился кто-то очень потный, который бы выкладывал все клипы с Акросс Кона на ютуб прямо в день премьеры? |
Я уже ответил выше, что поскольку запретить это физически невозможно, лучше просто не тратить нервы понапрасну. И постараться снизить ущерб, если возможно.
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 20:34) | | то наверное сайт умирает от уменьшения количества работ и повышения уровня дна на конкурсах |
Теория интересная, но явно мимо цели. И количество клипов у нас только повышается каждый год, и средний уровень растёт как на дрожжах.
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 20:34) | | А кое-кто сидит как старый дед и не хочет никого слушать, потому что ему виднее. |
Если бы мне было неинтересно слушать, этой темы бы просто не существовало. Вы как-то слишком болезненно реагируете на тот очевидный факт, что у координатора конкурса имеется твёрдая позиция относительно его направленности.
| Цитата (Engine_of_Death @ 04 сентября 2012, 20:34) | | Если с каждым годом идёт тенденция на спад и ничего не изменяется, то тенденция тоже не изменится. |
Откуда ты взял вообще, что у нас есть тенденция на спад? До сих пор, конкурс только рос, как в количественном, так и в качественном плане.
| Цитата (Lirinis @ 04 сентября 2012, 21:00) | | Ещё лучше может быть только отмена правила, которое невозможно заставить соблюдать. |
95% соблюдают, тем не менее. Не много ли чести будет подстраивать правила под 5% нарушителей?
| Цитата (Lirinis @ 04 сентября 2012, 21:00) | | Акросс дефакто мёртв. Счётчики внизу это красноречиво показывают. Какие такие у него остались интересы? Для чего так уж цепляться за сайт, о котором вспоминают только во время конкурса? Конкурс AkrossCon невозможен без бренда Акросса, а вот без всего остального обойтись вполне может, если уж на то пошло. |
Ну, примитивное мнение типичного обывателя. Могу только позавидовать.
На самом деле, на счётчиках у нас стабильно одиннаковые показатели последние лет 5 минимум (хинт: невысокие они потому, что честные, без накруток). 700-800 пользователей в обычное время, 1,5-2,5к во время конкурса, с пиком до 3к в декабре.
АКРОСС, как организация, давно умер. Это факт. Но, повторяю, к конкурсу это никак не относится. С ним пока всё в порядке (тьфу-тьфу-тьфу), и сайт продолжит существовать хотя бы только ради него (хотя и на сайт у меня всё ещё есть некоторые планы, так что слухи о смерти АКРОССа могут оказаться несколько преждевременными).
--------------
"If you don't pull the strings, then you're a puppet"
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 17:52 | Зарегистрирован: 19 октября 2002 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 15:52) | | что официальный канал уже даже существует |
О, а можно ссылочку?
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 15:52) | | И количество клипов у нас только повышается каждый год, и средний уровень растёт как на дрожжах. |
Просто добавлю в цитатник.
Исправил(а): Engine_of_Death, 04 сентября 2012, 18:22
--------------
I am the Death Unlimited
And death is all I have to give
I'll tell you the meaning of life
It's not to live but to die
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 18:17 | Зарегистрирован: 19 февраля 2010 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
| Играет в: | | Worms: Armageddon |
|
|
|
Мне понравилась идея выкладывания превью клипов на официальном канале со ссылками на страницы сайта. Главное только сделать модные цветные маркеры с этими ссылками поперек видео. А то описание видео читают весьма редко. 
--------------
На вкус и цвет все фломастеры разные
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 18:20 | Зарегистрирован: 09 мая 2011 |
|
|
|
|
| |
Начинающий автор
 |
|
|
|
|
|
А мне так кажется, что Акросс ничего не теряет с того, что кто то выкладывает клипы на ютуб. Потому что за неделю клип явно не станет популярным, да и зрители скорее будут смотреть его на Акроссе, а на ютубе смотрят те кто про Акросс и не слышали.
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 18:55 | Зарегистрирован: 19 ноября 2010 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
Engine_of_Death
http://www.youtube.com/user/AKROSSofficial
- на 3 странице темы
И ты там что-то слишком резко реагируешь... я сделал клип почему какой-то хренсгоры его утащил и куда-то выложил?
Есть конкретные сайты, посвященные исключительно amv (если не брать в расчет французов и немцев): amv.org и два рунетовских - акросс и амвньюс, на них автор клипа может сам выкладывать свои работы и/или "контролировать" нахождение своих клипов на этих сайтах.
Ютубы это ютубы и ничего они по большому счету не заменяют - там просто удобнее смотреть в онлайне через браузер. А быдлоюзеры это быдлоюзеры. Откуда столько экспрессии? Нервные клетки же не восстанавливаются.
До сих пор, насколько я знаю, сами участники конкурсов в подавляющем большинстве придерживались правил.
Исправил(а): NIGHT, 04 сентября 2012, 22:10
--------------
Pixiv Graphics 2014-2015 - 69 GiB
AMV Collection v 6.0 (2002-2020) - 235 GiB
|
| Отправлено: 04 сентября 2012, 22:06 | Зарегистрирован: 24 сентября 2004 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
| Смотрит: | | Старое Доброе Советское Кино |
|
|
|
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 05:31) | | А в чём тебе видится плюс от официального канала? |
Ну, реклама/популярность сайта и всё такое)
Конечно Я понимаю что абсолютное большинство хм... ютубовских "пользователей" если и перейдут на Акросс то полазят от нечего делать, забудут и не задержатся... они, наверное, и нафиг не нужны... однако, есть надежда что хотя бы пара человек за сезон с этого самого ютуба через этот самый канал "Акросс на ютубе" доберётся не только до клипов но даже до раздела "техническая часть"... жаль до "АМВики" уже точно не доберётся...
а вообще плюсану ещё суда...
| Цитата (Lirinis @ 04 сентября 2012, 15:00) | | Ютуб и Контакт - реальность, от которой никуда не денешься и с которой бессмысленно бороться. |
Хотя не могу сказать что сам в восторге от этой реальности,... кривая она какая-то... с лица... , но, какая есть - такую и любим)
| Цитата (Bea$t @ 04 сентября 2012, 06:54) | Большинство хомячков на ютубе считают автором любого, кто залил видео. Это факт. Так же как они бесконечно тупят и спрашивают что же за трек играл в клипе...
|
Ну Я сам ещё полу нуб, полу хомячок... и припомнить за собой тупые коменты и тупые вопросы вполне могу..., дело не в том...
Если человеку реально надо (узнать автора/музыку/видеоряд... может быть ещё что-то... ) он всё сможет если с противоположной стороны всё сделано правильно...
На том же ютубе куча клипов, в кавычках и без, где нет ни каких указаний ни на авторство, ни на используемые исходники...
Меня, например, несколько раз смущало неясность того будет ли твой отзыв прочтён автором или же каким-то другим человеком которому возможно и до самого клипа-то дела нет...
--------------
"Будь консерватором, выбери свободу" © "Новый мир"
|
| Отправлено: 05 сентября 2012, 07:56 | Зарегистрирован: 06 ноября 2010 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
| Цитата (EvilSpider @ 04 сентября 2012, 20:52) | | Неужели вагоны дилетантских комментов реально обеспечивают тебя большим чувством востребованности, чем компетентные мнения "собратьев по цеху"? |
Ну в общем-то да. Компетентные мнения это, конечно, хорошо, но сколько их будет, 5, 10? По большому счёту пофиг на качество, мне приятнее видеть отзывы, чем их читать :)
|
| Отправлено: 05 сентября 2012, 11:15 | Зарегистрирован: 21 ноября 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
| Цитата (MangaLub @ 04 сентября 2012, 23:55) | | А мне так кажется, что Акросс ничего не теряет с того, что кто то выкладывает клипы на ютуб. |
АКРОСС ничего и не теряет. Это факт. И даже что-то там приобретает, в долгосрочной перспективе. Жалуются пока только авторы, хотя лично я так и не понял до сих пор, в чём же состоит невосполнимость их потерь (выяснил тут на днях, в целях эксперимента, что на ютубах лежит с десяток одних только моих Revenge'ей, но почему-то мне, как автору, от этого ни тепло и ни холодно, обворованным себя ничуть не ощущаю).
| Цитата (Kvant @ 05 сентября 2012, 12:56) | | На том же ютубе куча клипов, в кавычках и без, где нет ни каких указаний ни на авторство, ни на используемые исходники... |
Ну, и это тоже одна из потенциальных задач официального канала - навести какой-никакой порядок в этой видеопомойке.
| Цитата (Bea$t @ 05 сентября 2012, 16:15) | | По большому счёту пофиг на качество |
Вот именно поэтому у нас тут теперь "тоска и уныние". Ибо никому больше не нужно качество.
| Цитата (Bea$t @ 05 сентября 2012, 16:15) | | мне приятнее видеть отзывы, чем их читать |
И что же тебе мешает читать отзывы о своих клипах на чужих каналах? Количество ведь то же самое получается, как ни крути. Можно подумать, для случайного ютуб-зрителя в принципе имеет какое-то значение авторство клипа.
Надуманные всё проблемы какие-то, честное слово.
--------------
"If you don't pull the strings, then you're a puppet"
|
| Отправлено: 05 сентября 2012, 18:00 | Зарегистрирован: 19 октября 2002 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
| Цитата (EvilSpider @ 05 сентября 2012, 21:00) | | никому больше не нужно качество. |
Ну это вообще проблема любой массовой культуры, тут ничего не поделаешь.
| Цитата (EvilSpider @ 05 сентября 2012, 21:00) | | И что же тебе мешает читать отзывы о своих клипах на чужих каналах? |
Да ничего не мешает, и комменты на ютубе не так доставляют, как здесь или на ньюзе, и люди здесь отзывчивее и добрее... На самом деле я же уже всё написал выше - мне пофиг на правила, даже если они неправильные, я либо подчиняюсь им и участвую, либо нет. Но если не адаптировать правила под современные реалии, это может рано или поздно плохо кончиться.
| СПОЙЛЕР!! | З.Ы. В Акроссе, как в России - народ ничего не решает  / |
|
| Отправлено: 05 сентября 2012, 18:55 | Зарегистрирован: 21 ноября 2006 |
|
|
|
|
