| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
Оффтопик | Цитата (Gaurry @ 14 сентября 2009, 14:46) | Проверьте ip Om'a. Уж не "покойный" АЭС ли это)) А то похож. |
млин, второй раз уже этот АЭС всплывает, жаль я его "при жизни" не знал... |
~Om~ т.е. ты предлагаешь чтобы клипы были без подписи? Да и еще и конкурсные, неее...тут такое никому не нужно.
Исправил(а): Artofeel, 14 сентября 2009, 13:36
-------------- We will never know world peace, until three people can simultaneously look each other straight in the eye
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 13:30 | Зарегистрирован: 26 апреля 2008 |
|
|
|
| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 12:19) | И я не писал о том, что нынешняя далека от объективности |
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 10:46) | То есть стремление к такой необъективности - это официальная позиция руководства конкурса? |
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 12:19) |
Цитата (Aggressor @ 14 сентября 2009, 12:45) | Очень странно, что результаты при этом объективные, правда? |
Объективнее чего? |
Я не использовал сравнительную степень, чтобы вопрос можно было задать таким образом.
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 12:19) | Извините, я вообще не понял как это соотносится с тем, что я писал. |
Тогда я не понял, что ты имел в виду этой фразой:
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 11:32) | каким образом ПО РЕЗУЛЬТАТАМ можно определить объективность конкурса без наблюдения его процесса? |
У нас есть результат, в котором сильные клипы на первых местах. О каких процессах идет речь, и какое они имеют значение?
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 13:38 | Зарегистрирован: 14 декабря 2006 |
|
|
|
|
|
Цитата (Aggressor @ 14 сентября 2009, 12:45) | Прошлые конкурсы проходили по открытой схеме, которая по твоему мнению далека от объективности. |
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 11:46) | То есть стремление к такой необъективности - это официальная позиция руководства конкурса? |
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 13:19) | я не писал о том, что нынешняя далека от объективности, просто на мой взгляд анонимная БОЛЕЕ объективна. |
... Разъясняю. Если одна из систем более объективна, то другая, соответственно, менее объективна. В этом смысле я и писал о стремлении к менее объективной. Где я употреблял слова "абсолютно" или "полностью"? Или же "далека"?
Цитата (Aggressor @ 14 сентября 2009, 13:38) | Я не использовал сравнительную степень, чтобы вопрос можно было задать таким образом. |
Да, верно. Однако ты просто постулировал - результаты были объективными. И от этого вел рассуждение. В целом, тебе виднее. Однако, я все равно считаю, что анонимность будет способствовать ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ объективности. Это мое мнение. Я его никому не навязываю. Не нужно - значит не нужно.
Цитата (Aggressor @ 14 сентября 2009, 13:38) | У нас есть результат, в котором сильные клипы на первых местах. О каких процессах идет речь, и какое они имеют значение? | И с чем мне тут спорить? Вся аргументация аксиоматически заложена в самом построении доказательства. Если на твой взгляд все идеально - ок. Это уже твое личное мнение. Я его уважаю и спорить тут не о чем в принципе.
Цитата (Artofeel @ 14 сентября 2009, 13:30) | т.е. ты предлагаешь чтобы клипы были без подписи? Да и еще и конкурсные, неее...тут такое никому не нужно. |
Блин, это только на время конкурса, ежели непонятно... Как только конкурс заканчивается - сразу появляются и подписи, и авторы, и все остальное. Ок-ок-ок-ок... Раз никому не нужно - ну и фиг с ним.
Добавлено:
Цитата (Aggressor @ 14 сентября 2009, 13:38) | Тогда я не понял, что ты имел в виду этой фразой: Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 11:32) каким образом ПО РЕЗУЛЬТАТАМ можно определить объективность конкурса без наблюдения его процесса?
У нас есть результат, в котором сильные клипы на первых местах. О каких процессах идет речь, и какое они имеют значение? |
Как раз сам процесс голосования и определяет результаты... Я думал, что это по умолчанию понятно...
Исправил(а): ~Om~, 14 сентября 2009, 14:05
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 13:58 | Зарегистрирован: 13 сентября 2009 |
|
|
|
| |
Автор |
|
|
|
|
Aggressor, брось. Ты прекрасно понимаешь в чем проблема. Когда на приз в одной номинации, претендуют две одинаково успешные работы (это бывает, хоть и редко), член жюри проголосует за ту - которую делал друг/хороший знакомый/просто более "заслуженный" автор.
Это не отражается на общем качестве судейства (ну из двух выбрали одно, так и место - одно. Бывает...) Но чисто по человечески - система отдает "гнильцой". К ней привыкли, а это еще не делает ее безупречной. Логично рассуждаем. У анонимности есть плюс, зато отсудствуют минусы...
Может теперь кто-нибудь, спокойно, не переходя на личности ответить: почему НЕТ?
Исправил(а): Урзак, 14 сентября 2009, 14:18
-------------- Сочиняю мемы. Быстро. Бесплатно. kameG гарантирует качество.
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 14:11 | Зарегистрирован: 02 декабря 2008 |
|
|
|
| |
Зритель |
|
Смотрит: | Slayers Next/Try/etc |
|
|
|
Flamer detected :) PS:
Цитата (Gaurry @ 14 сентября 2009, 10:22) | пускай идут доказывать физикам, какой заряд у электрона на самом деле - положительный или отрицательный... |
У электрона - отрицательный, у позитрона - положительный ;)
-------------- Телепаты форума по прежнему в бессрочном отпуске ^_^ ------------------------------------------------ Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут© PS: дожили, на мою подпись ссылаются... :D
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 14:40 | Зарегистрирован: 09 декабря 2007 |
|
|
|
|
|
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 13:58) | Как только конкурс заканчивается - сразу появляются и подписи, и авторы, и все остальное. Ок-ок-ок-ок... Раз никому не нужно - ну и фиг с ним. |
Определенная интрига будет, но минусы перевесят. Друзья сразу будут знать кто чего делал и сделал и пострадают-то именно авторы из вне. + дополнительный барьер. Клипы на конкурсе эксклюзивные, многих - кто тупо посылает все свои работы на все возможные конкурсы это отпугивает. А если еще и титры резать.. Конкурс во многом ради творчества и интереса проходит, а не ради жесткого состязания. И признание зависит не от места в итоговой таблице, а от презентации самого клипа на конкурсе. У любого хорошего клипа найдутся свои фанаты. Кстати именно анонимность дает волю дружеским оценкам. Ведь порядочному человеку честная победа куда важнее
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 14:42 | Зарегистрирован: 23 июля 2006 |
|
|
|
| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
Сначала надо определиться, что мы все-таки обсуждаем. Изначально речь шла об анонимности голосования, а потом как-то незаметно сместилась на анонимность демонстрации. Это не одно и то же (надеюсь, пояснять разницу не надо). Ладно. Пусть речь идет о втором варианте (с первым, вроде бы, и так все ясно). Анонимность клипов, значит, для повышения объективности оценок жюри. Вот я- жюри (все финалисты- жюри). 20 человек из числа финалистов прошлого конкурса обитает у меня в аське, и со многими мы уже обменялись мыслями о концептах/исходниках наших конкурсных клипов (с остальными просто не успели пока). Еще человек 5 вне этого списка попросили меня быть бета-тестером конкурсных клипов. Еще нескольких можно безошибочно определить по стилю (Ностромо, Шеферд). И того из 50 клипов-финалистов анонимными для меня остаются только 20, и мой клип знает половина от общего количества жюри. Вопрос: это анонимность?
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 15:29 | Зарегистрирован: 14 декабря 2006 |
|
|
|
| |
Автор |
|
|
|
|
Урзак отвечу просто... я магу титры вписать в клип, как к примеру сделал Аква в своей бондиане....
-------------- Ты меня в свои интриги не впутывай...
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 15:38 | Зарегистрирован: 02 мая 2005 |
|
|
|
| |
Зритель |
|
|
|
|
если мне память не изменяет, организаторы при обнаружении явно завышеных или заниженых оценок, могут изъять такой голос, а автора наказать. и вообще, крики о том, что чьи-то друзья могут наголосовать за кого-то или против это нечто из традиционных воплей нубов. реально обсуждать это можно только касательно ПЗС. да и там такие читы на общий исход не повлияют, учитывая число зрителей кона.
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 15:53 | Зарегистрирован: 16 апреля 2005 |
|
|
|
| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
~Om~ Не обижайся ни на кого, просто шесть лет АКон был открытым, и переводить его в анонимный не самая хорошая идея. Такие экскременты можно проводить на мини-конкурсах Ньювса.
-------------- We will never know world peace, until three people can simultaneously look each other straight in the eye
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 16:07 | Зарегистрирован: 26 апреля 2008 |
|
|
|
| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
Цитата (RatKiller @ 14 сентября 2009, 12:24) | Кстати так и не понял, изменятся ли они на предложенные SQ, LQ и HQ ? |
Очень вряд ли. Предложение конечно вполне осмысленное само по себе, но на другой чаше весов 7-летние традиции и сложившиеся в коммьюнити определения, которые терять без по-настоящему серьёзной на то причины совершенно не хочется. Плюс опять же смысловая несостыковка делюксов и альтернативных версий, которую сторонники переименования старательно обходят.
Цитата (Artofeel @ 14 сентября 2009, 16:02) | Ну это понятно, просто для превью он подошел бы лучше, не о себе же забочусь |
В тот самый момент, когда Vorbis станет массово популярнее acc, клятвенно обещаю ввести его как официальный кодек.
Цитата (~Om~ @ 14 сентября 2009, 16:23) | А разве это не влияет на объективность результатов? |
Моё сердце конечно преисполняет печаль от осознания того, что я открываю тебе глаза на жестокий мир, но абсолютной объективности в творческом конкурсе существовать не может по-определению. Вопрос лишь в том, чтобы постараться свести субъективную погрешность к минимуму, и я искренне верю, что система, генерирующая результаты AKROSS Con, наиболее близка к объективности, чем система любого другого AMV-конкурса в мире (пытаться меня переубедить бесполезно, если что, не тратьте зря время).
Анонимность же на AKROSS Con невозможна в принципе. Без вариантов. А кому не спится без знания абсолютных истин, рекомендуется поднять обсуждения старых конкурсов и отыскать мои комментарии по этому поводу. Повторяться нет никакого желания.
Цитата (HiDeaki @ 14 сентября 2009, 16:31) | Чем выше авторитет человека, тем выше ему будут оценки. |
Что-то Покичу его авторитет не слишком-то помог в прошлом году. Заканчивайте уже плодить буйные фантазии на пустом месте, в самом деле.
-------------- "If you don't pull the strings, then you're a puppet"
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 16:16 | Зарегистрирован: 19 октября 2002 |
|
|
|
| |
Зритель |
|
|
|
|
Свежий вопрос - если клип будет только в версии с 60fps, его пропустят на кон?
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 16:26 | Зарегистрирован: 21 ноября 2006 |
|
|
|
| |
Автор АКРОССа |
|
|
|
|
Цитата (Bea$t @ 14 сентября 2009, 07:26) | Свежий вопрос - если клип будет только в версии с 60fps, его пропустят на кон? |
Если он будет укладываться в правила. В конце-концов, это тебе терять голоса тех, у кого не пошло 60фпс-ное превью.
Цитата (Урзак @ 14 сентября 2009, 05:11) | Может теперь кто-нибудь, спокойно, не переходя на личности ответить: почему НЕТ? |
Потому что у нас соревнуются люди творческие. А значит тщеславные. Как минимум 90% по определению. И им приятно увидеть своё имя в клипе. И не просто увидеть, а чтоб оно сияло, переливалось и вертелось в 3D. Запрягать их в серые колонны с номерами? Да мы без участников останемся. Плюс для многих травматично, если их клип пытаются украсть и выдать за свой. Без имени это сделать в 300 раз проще. А на кон идёт лучшее (мы надеемся). Так что ещё одно противоречие интересов. Я понятно изъясняюсь?
-------------- Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета.
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 16:36 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
| |
Автор |
|
|
|
|
Цитата (EvilSpider @ 14 сентября 2009, 16:16) | Плюс опять же смысловая несостыковка делюксов и альтернативных версий, которую сторонники переименования старательно обходят. |
Альтернативные версии? А их разве вообще делают? Какой в них смысл?
-------------- skype id: lirinis
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 16:42 | Зарегистрирован: 29 июля 2006 |
|
|
|
| |
Опытный автор |
|
|
|
|
боже. давайте вместе набивать посты ))
-------------- it's a joke, it's all a joke
|
Отправлено: 14 сентября 2009, 17:30 | Зарегистрирован: 04 декабря 2005 |
|
|
|
|