|
| |
Зритель
 |
|
|
|
|
Delcatty
Да ради бога. Каждый в праве считать что угодно. Если человек не пытается анализировать и понять суть проделываемой работы и ожидаемого результата , то он будет учиться на болезненых результатах которые почему то не оправдывают вложенные в них усилия. Если ты считаешь что можно покорять сердца зрителей не заботясь об эстэтических чувствах вызываемые работой , и продолжать упорно настаивать на чём то... Я даже и не буду пытаться тебя переубедить. Свою мысль я донёс. Твою позицию я понял. Выводы делать тебе , и кроме тебя они не кому не нужны...Меня не сильно волнуют чувства вызываемые моими постами. И я не задаюсь целью показать как сильно мне не нравится работа или как низко я её оцениваю. Я стараюсь указать хотяб в общих чертах на главные ошибки , ибо когда они преобладают разбирать мелкие смысла уже нету. Меня радует лишь когда я вижу что автор пытается разобраться в своих недочётах , и прогресирует от работы к работе. А когда начинают спорить о вещах которые не нуждаются в доказательствах , которые приходят лишь с пониманием того что требуется , то остаётся лишь пожать плечами и пожелать удачи. И не стоит требовать от всех какогото определённого отношения к себе. Хотяб потому что это бесполезно. Уважение ты должна оказывать мероприятию , соблюдая его правила. Если у тебя есть к этому пункту какието притензии позволь задать вопрос , что ты здесь вобще делаешь? Надеюсь хоть к этой теме возвращаться больше не понадобиться? З.Ы.: Насчёт практики игнорирования ты не волнуйся , её тут активно проводят. Только я по опыту знаю как она неприятна и обидна , особенно новым людям. Лучше иметь хоть какойто стимул к дальнейшему совершентсвованию ( если ты конечно не безнадёжен в своей упёртости и слабовольности ) чем оставаться в неведении , а заметили ли тебя вобще.
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 17:28 | Зарегистрирован: 18 июля 2003 |
|
|
|
|
|
|
Delcatty
>мона вопрос: оригинал видел? Если нет, тогда ладно, понятно твое мнение =))) Оригинал чего? Кину "Ночной Дозор" и всех использованных в клипе Слеерсов - видел. Если у выложенного клипа был какой-то "предок-оригинал", нет не видел. >>Зато в титрах все понятно.
>Видимо, надо было весь клип затитровать и разжевать, какой кадр там к чему ^_^ Это была ирония. Именно про то, что титры так и сделаны - с "разжевыванием" и "типа юмором".
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 19:54 | Зарегистрирован: 08 сентября 2003 |
|
|
|
| http://files.pdasite.net.ru/avatars/CursedSeal64.gif |
| |
Автор
|
|
|
|
|
Лягушка - супер! (Почему я про нее не вспомнил???)
В общем, все уже сказано... +Понравился момент на словах: "И то, что развела его колдунья..."
И еще:
| Цитата | Цитата: ukms написал
очень необычно смотреть клип на музыку которого сам делаешь нарезку.
|
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 20:32 | Зарегистрирован: 14 августа 2004 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
|
Delcatty "Может, да, и стоило. Но уже рано =) " Можно было , но и так в общем сойдёт (и не рано , а поздно:) ! Всё равно песенка довольно смешная, а это главное (не главнее видеоряда ,конечно, но всё же) ! ^_^ "Именно к конструктивной, нежели к голым высказываниям "Клип - отстой!" " Когда говорят "клип - отстой", то такое действительно может огорчить ! (не обижайся ты на такие отзывы) ^_^ "Ты же написал свое обоснование, на том и спасибо =) " Пожалуйста ! Всегда рад помочь (или подсказать) ! ^_^ "А защищаться меня работа научила." А кем ты работаешь , если не секрет ? И вообще в наше время девушка должна быть способной постоять за себя и дать отпор обидчику ! Хи-хи хотя она не должна быть совсем уж этакой бой-бабой ! Она должна быть женственной , а не мужеподобной ! Хи-хи ну и сказал ! ^_^
(Сообщение отредактировал NightPunisher 9 нояб. 2004 22:51)
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 20:37 | Зарегистрирован: 12 июля 2004 |
|
|
|
|
|
|
Как можно делать такие клипы?! Это издевательство над зрителем, а не клип! Займись, в самом деле, "грамотным сшиванием" и эффектами! Если народу нравятся финтифлюшечки, то пусть смотрят на финтифлюшечки! Может хоть тогда от просмотра очередного твоего клипа мне не будет плохо...
...от здорового смеха! ;)Не понимаю - накинулись на человека... Тут большинство подходит к клипу с точки зрения "Вот тут приляпаем эффект, вот сюда крутой кадр, туда то, сюда сё... Сюжет? Какой, нафиг сюжет? Зачем? Смотрите как красиво! Даже губы в такт шевелятся! Зачем тут ещё и сюжет? Он мешать только будет!"...
Примерно такое отношение, видимо, было у авторов "первого клипа в аниме-стиле", который по ТВ гнали... "Угу, музыка, ага, красивенько... А почему картинка никакого отношения к музыке не имеет, кроме такта? Ах это новое слово в искусстве? Дааа... Тогда ладно! Десять баллов!"
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 22:06 | Зарегистрирован: n/a |
|
|
|
|
| |
Опытный автор
|
|
|
|
|
TransMatrix, тупой пост. Ты сам не понял о чем ты говоришь. Техника - это не значит спецэффекты. Есть элементарные стандарты, которые отличают ламерский клип от среднего. Если тебе сделают стул с ножками которые будут стоять не перпендикулярно к полу а как придется, а на спинке напишут монолог гамлета - ты такой стул тоже хвалить будешь и пользоваться им? Че ж вы тупые то все такие... Говорят русскими словами - никто тут не против сюжетов (разве что может быть один я :) ) и всего остального, несущего смысловую нагрузку. Но это нужно подавать в УДОБОВАРИМОМ виде. Который не вызывает отвращение. Многие клипы (не конкурсные) я вырубаю после сукунд 15 просмотра и стираю, даже не пытаясь понять, есть там сюжет или нет. Потому что смотреть такое не могу из за отсутствия элементарной синхры. Зачем я буду себя мучать таким убожеством? Ради сюжета? Увольте :) Ты пожалуй тоже не будешь читать Войну и Мир, если достанешь оригинал, написаный Толстым на бумаге, где тебе непонятен почерк и на страницах стоят кляксы и жирные пятна от трапезы во время написания. Ты лучше возьмешь и почитаешь Капитанскую дочку в хорошем твердом переплете. Придумали хороший сюжет - сделайте так, что бы ваш клип можно было хотя бы смотреть не кривясь. А спецэффекты тут не при чем. И возмущаться и спорить с людьми, которые этим занимаются куда дольше, чем ты и разбираются в этом тоже больше, по меньшей мере глупо.
Вывод - лучше жевать, чем говорить.
ЗЫ: Пост к данному клипу отношения не имеет. Это ответ на вышенаписаный коментарий с глупой логикой.
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 23:25 | Зарегистрирован: 25 ноября 2003 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
Оффтоп свернуть.
Если хотите в сто тысяч первый раз ломать копья на тему, что есть хороший клип и сколько финтифлюшек на квадратный сантиметр в секунду лучше всего использовать - стройтесь парами и двигайте в Общий.
Продолжить теоретизирование здесь разрешается только при наличии различимой привязки к данному клипу.
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 23:49 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
| http://anime.yool.ru/download/stark2.gif |
| |
|
|
|
|
|
Жду Digi Charat на Кирпичи! :)
или как минимум CardCaptorSakura под Marlin Manson'a! :)P.S. самая прикольная тема по постам. читать интересно, но такой офф-топ развели! :)
P.P.S. ладно хоть народ умные вещи говорит. один я - флудер страшный! :)
|
| Отправлено: 09 ноября 2004, 23:54 | Зарегистрирован: 07 октября 2004 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
Stark
А флудеров мы и забанить можем, чтоб они не страдали по поводу собственной флудливости.
|
| Отправлено: 10 ноября 2004, 00:23 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
| http://akross.net.ru/images/board/avatars/custom/Guyver.gif |
| |
|
|
|
|
|
|
Аниме не смотрел ,но мангу листал,музло так себе ,клип ........ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ ну не фанат я fantasy
|
| Отправлено: 10 ноября 2004, 04:47 | Зарегистрирован: 09 ноября 2004 |
|
|
|
|
|
|
| |
  |
Народ, я вот чего не понимаю, а что в клипах вы собираетесь оценивать??? То, как клип сделан, или оригинальность???
Если первое, то зачем писать в правилах первым пунктом:
"1. В конкурсе может принять участие абсолютно любой AMV-создатель, способный сделать клип, не зависимо от его мастерства или опыта." - в таком случае зачем начинать придираться к мастерству??? Что у автора было, на том и из того и делал - вполне даже ничего вышло по качеству!
Если второе, то зачем писать про то, что с любым мастерством и опытом???
Развели, понимаешь, демагогию с придирками к качеству...Так, теперь по клипу - со второго раза чуток внимательнее просмотрел...
Некоторые места, где идёт текст, попросту тяжело прочитать - кадр довольно быстро сменяется и в некоторых местах, например, там где про свет за тьмой следит, а потом тьма за светом, глаз попросту не успевает поймать изменение. Вариант решения - смена цветовой гаммы в кадрах с текстом. Т.е. - переключать РЕЗКО и контрастно, ну, или держать дольше, что в условиях синхронизации с музыкой просто не выходит иногда.
Размер и качество картинки - селяви. Вполне могу предположить, что или более качественного видео небыло, или, попросту, встала основная проблема модемщиков - отослать ЗДОРОВЫЙ файл с меньшими потерями - как следствие, сохраняют в более фиговом качестве...
Рассинхронизация рта с речью - опять-же, в правилах сказано, что с любым опытом, а подладить картинку ГОТОВУЮ под текст - с ума сойти можно! 2Wrecker - на клипы я забил уже года три как... После того, как в очередной раз полетела вся аниме-шинковка, я понял, что по второму разу её делать я не осилю! Delcatty их, вроде, видела в своё время...
Так что это "отсутствие опыта" - банальная запущенность его развития. Это так, в качестве короткого ответа в дополнение к критике...
|
| Отправлено: 10 ноября 2004, 06:01 | Зарегистрирован: n/a |
|
|
|
|
| |
Автор
 |
|
| Смотрит: | | конкурсные клипы ))) |
|
|
|
ukms
| Цитата | | эх... хоть пиши статью о тунелировании трафика... |
Прости, я не хочу лишиться работы. Я слышала не об одном случае увольнения из-за закачек.
Psychodelic
| Цитата | | Смотря с каким оригиналом - Дозором или Слеерами? |
С книгой "Ночной Дозор". Слееров-то тут многие смотрели =)
Wrecker
| Цитата | | Delcatty, слушай, ну че ты ерепенишься то так? Тебе тут в один голос говорят - слабый клип. Причем говорят люди, собаку на этом поприще съевшие. |
Да пусть хоть стадо собак. Во-первых, не в один голос, во-вторых этот один голос появился только на второй странице (а как я на одном форуме год назад, что ли, прочитала, что искренние комменты - первая страница, а дальше идет стадное чувство по самому дурацкому комменту... простите, если обидела, но из памяти не вылетает... т.к. так оно и есть, и не только на этом форуме =) ), а на первой странице были разношерстные комменты с самой разнообразной критикой. Я не ерепенюсь, я просто имею свое мнение. И хочу его отстоять. Мы люди разные, наши мнения не совпадают - это нормально. И у нас разное восприятие того же Сумрака, который вы все считаете неуместным спецэффектом. Ну, бесцветный он, словно замедленное черно-белое кино... У Лукьяненко про это чуть ли не на каждой странице при упоминании Сумрака сказано!!!
| Цитата | | А ты кричишь - все дураки, все не шарите, клип зе бест, я одна права, технику в треш, сюжет главное! |
Бессюжетица - отстой. Кстати, зашла вчера в ЖЖ Лукьяненко. У него те же споры там, только о литературе: что главнее - сюжет или язык... Так что, товарищи, мы с вами - нормальные люди... =)
SpawN
| Цитата | | Если ты считаешь что можно покорять сердца зрителей не заботясь об эстэтических чувствах вызываемые работой , и продолжать упорно настаивать на чём то... |
Конечно, если работа даже с самым глубоким смыслом будет сделана отвратно - тут ничего не поделаешь =( Просмотрела вчера свои первые клипы - там еще хуже с техникой... Тем более, я писала же, что над этим еще работать и работать! Оба параметра: техника и содержание должны присутствовать. Но содержание важнее. Иначе просто скучно смотреть.
| Цитата | | А когда начинают спорить о вещах которые не нуждаются в доказательствах |
Ты имеешь в виду, что твое субъективное мнение не нуждается в доказательствах??? Ха, ха, и еще раз ха! См. мой пост выше. Подобные споры ведутся не только на этом форуме.
| Цитата | | Уважение ты должна оказывать мероприятию , соблюдая его правила. |
Я не нарушила пока ни одного. Сделала клип, удовлетворяющий формальным требованиям; качаю абсолютно все клипы (правда, в превью из-за недостатка денег и трафика); пишу по ним отзывы. При чем тут мероприятие и мои споры о главном в клипах?
| Цитата | | что ты здесь вобще делаешь? |
Участвую в конкурсе. А в этой теме - см. выше, я написала уже, что привыкла защищаться и отстаивать свое мнение, отвечать на отзывы. Вроде, условиями конкурса ни одно не запрещено =)
| Цитата | | Насчёт практики игнорирования ты не волнуйся , её тут активно проводят. Только я по опыту знаю как она неприятна и обидна , особенно новым людям. |
Лучше оставаться без комментов, если клип - хлам. ИМХО! Меня так анимка наша воспитала. Я им десяток клипов принесла. Ни про один и отзыва не услышала. А этот, кстати, им понравился... Этот факт и был последней каплей в выборе клипа для конкурса, а так бы подала сюда романтику с хорошей синхрой, но ни о чем. Вам бы она понравилась. А мне тот клип не нравится.
Dru, я с нетерпением жду твоей версии этого самого.... между прочим =) Меня твоя идея интересует с момента регистрации... =)
NightPunisher
| Цитата | | А кем ты работаешь , если не секрет ? И вообще в наше время девушка должна быть способной постоять за себя и дать отпор обидчику ! |
Ну... я не мент и не из группы захвата. Я банальный университетский препод (программирование и математику веду) с зарплатой... хммм... которой только на превью-версии и хватит =) Просто по защитам диссертаций хожу =) И отношусь к авторам клипов я не как к конкурентам, чтобы унизить по полной (пусть даже и заслуженно), а как к людям. Поэтому и стремлюсь писать отзывы к чужим клипам так, чтобы и недостатки показать, и хорошее сказать. Воть! Только в ответ получаю одни помои... Поэтому и обидно за такое отношение: мой клип - товар, а его автор - конкурент, если конкурент хоть чем-то мешает - задавить его... НУ, НЕ СЧИТАЮ Я СВОЙ КЛИП ЛУЧШИМ! НЕ СЧИТАЮ! Это для тех, кто еще не понял.
TransMatrix
Наверное, на свое горе я первыми своими клипами увидела Пикачу-матершинника и акынский клип по Еве на Раммштайн. Про последний мне сестра сказала, что акынский, т.к. она немецкий знает. Вот и стремлюсь научиться так же делать... Кстати, т.к. это старые клипы, там об эффектах речи не было, о зрелищности речи не было, проги тогдашние позволяли не так много, как хотя бы Премьер 6.5, и старые клипы чем мне нравятся, так это именно сюжетом! ИМХО!
Wrecker
| Цитата | | TransMatrix, тупой пост. Ты сам не понял о чем ты говоришь. Техника - это не значит спецэффекты |
Гы, ладно, прокомментила бы, но не хочу оффтопить... и так тема оффтопом обросла. ТрансМатрикс, по-моему, отчетливо сказал, что техника - это спецэффекты, синхра и липсинк.
| Цитата | | И возмущаться и спорить с людьми, которые этим занимаются куда дольше, чем ты и разбираются в этом тоже больше, по меньшей мере глупо. |
Да ты хоть знаешь, сколько в нашей стране людей, которые клипы любят. Один мой знакомый смотрит клипы уже 3 года, у него на компе осталось их только 15!!! И то, японских!!! Так что, не стоит называть новичком каждого, имеющего под ником "Гость" или "Новичок". Это тут они новички, а на самом деле, может и получше некоторых тут разбираются. Насчет ТрансМатрикса - от ничего почти не сказал про мой клип. Рада, что у него он вызвал положительные ощущения. Ну, а если у него мнение не сходится с завсегдатаями - и ладно. Он не один такой.
А про твое мнение я в чьей-то другой теме читала. Интересно будет посмотреть, что сам такой критик делает ^_^
Guyver, спасибо и на этом... Сама так же говорю про клипы, чтобы не обидеть их авторов. Уж лучше припасти свои тухлые помидорчики для гадко сделанного клипа по любимому своему аниме. Спасибо! Оффтоп: ты какие тома манги листал? Где ты ее видел? Можешь дать мне ссылки, если помнишь??? (в приват)
TransMatrix
| Цитата | | например, там где про свет за тьмой следит, а потом тьма за светом, глаз попросту не успевает поймать изменение. |
Слушай, промежуток в секундах можешь написать?
| Цитата | | Размер и качество картинки - селяви. Вполне могу предположить, что или более качественного видео небыло, или, попросту, встала основная проблема модемщиков - отослать ЗДОРОВЫЙ файл с меньшими потерями - как следствие, сохраняют в более фиговом качестве... |
Я отсылала через выделенку. А про видео - парень, который качал для мяя Некст и Трай, сказал, что это рипперы козлы... у них на сайте там все такого качества - замыленное и с необрезанными краями.
(Сообщение отредактировал Delcatty 10 нояб. 2004 6:51)
|
| Отправлено: 10 ноября 2004, 06:41 | Зарегистрирован: 19 апреля 2004 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
TransMatrix
| Цитата | Если первое, то зачем писать в правилах первым пунктом
"1. В конкурсе может принять участие абсолютно любой AMV-создатель, способный сделать клип, не зависимо от его мастерства или опыта." |
Разъясняю для непонятливых. Ключевое понятие: принять участие. Вот сделала Delcatty клип, прислала нам. Если он удовлетворяет условиям приёма, мы его приняли и выставили на конкурс. И вот он принимает участие в полном соответствии с п.1 Правил.
Теперь разъясняю ключевое слово конкурс. Сие понятие означает, что клипы соревнуются. А участники сравнивают их, оценивают, находят хорошее и плохое. Я понимаю, что некоторым хотелось бы чтоб все получили по леденцу на палочке и разошлись довольные. Но в чём тогда смысл конкурса?Delcatty
Ты мне нравишься. Мне нравится, когда девушка бойка на язык, за словом в карман не лезет, умеет постоять за себя в споре. И упрямство твое, если пустить его на овладение мастерством, а не на борьбу со всеми на свете, обязательно принесёт свои плоды.
Вот только если ты считаешь, что уже обладаешь абсолютным знанием истины, куда тебе развиваться?
Хоть и говоришь ты красивые и умные слова (ага, всё ясно, препод  ), но в итоге всё равно проскальзывает, что критика - это | Цитата | | чтобы унизить по полной |
Ты думаешь, ты первая такая? Нет. Мы тут повидали не только много разных клипов, но и много разных новичков. Есть особая порода, которая начинает доказывать, что мы тут ничего не понимаем в искусстве (развели дедовщину, имеем стадное мнение, нужное подчеркнуть), зато вот ребята из клуба (института, школы, нужное подчеркнуть) сказали, что клип в натуре клёвый и не хуже чем у всяких там колдвелов. Так что, их стадное мнение лучше нашего, что ли?По клипу. Специально пересмотрел. Основная проблема клипа в том, что он несмешной. Ты увлеклась подбором акынских моментов под слова. Получился сборник иллюстраций к песне. Вот Антон, вот Света, вот Завулон. Вот Антон идёт к колдунье, вот он убил вампира. Да, подобрано старательно, я противоречий не нашёл. Но смеяться чему? В чём заявленная Parody? Разве что лягушка-Завулон может вызвать улыбку и всё. | Цитата | | Наверное, на свое горе я первыми своими клипами увидела Пикачу-матершинника и акынский клип по Еве на Раммштайн. |
Если ты про Engel, то он известен по всему миру, а не только тем, кто знает немецкий (сомневаюсь, что Колдвелл сам его знал, хотя мог и найти перевод). А вот если твой клип показать иностранцу, сможет он его заценить? Сильно сомневаюсь. Пикачу-матершинник - так вообще недостижимый идеал. Прекраснейшая синхронизация. Как раз пример для тебя, во что может вылиться простейшая идея при должном техническом уровне.
|
| Отправлено: 10 ноября 2004, 07:55 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
| Смотрит: | | конкурсные клипы ))) |
|
|
|
| Цитата | | А вот если твой клип показать иностранцу, сможет он его заценить? Сильно сомневаюсь |
Ну, я не на иностранца его делала по определению ^.^| Цитата | | Если ты про Engel, то он известен по всему миру, а не только тем, кто знает немецкий |
Я знаю =) Просто знающим немецкий он более понятен, т.к. они слова понимают =)
| Цитата | | Пикачу-матершинник - так вообще недостижимый идеал. Прекраснейшая синхронизация. Как раз пример для тебя, во что может вылиться простейшая идея при должном техническом уровне. |
Прекрасно вижу, поэтому и стремлюсь. Не все пока получается. Знаю.
| Цитата | | Так что, их стадное мнение лучше нашего, что ли? |
Стадное мнение никогда не было хорошим, ИМХО! Даже если и хорошее. От хорошего становится еще более тоскливо, чем от плохого!
Но набрасываться на каждого новичка как коршунам на добычу - это не очень приятно... А создается именно такое впечатление...
| Цитата | | По клипу. Специально пересмотрел. Основная проблема клипа в том, что он несмешной. |
Спасибо... Хотя мне легче было знать, что такой специалист как ты его проигнорил. Мне это было более назидательно!!!
|
| Отправлено: 10 ноября 2004, 08:08 | Зарегистрирован: 19 апреля 2004 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
Delcatty
Я стараюсь никого не игнорить. Тебе уже сказали, что у нас тут свои традиции. И я тоже стараюсь найти что-то хорошее, если удаётся. Вот и у тебя нашёл. Если не заметила, повторю: старательно и непротиворечиво подобраны "актёры".
Твоя идея "сумрака" тоже неплоха, но как видишь, мало кто в неё въехал. И сейчас объясню, почему. В отличие от автора зритель не знает точно, что конкретно имелось в виду данным образом или куда именно надо смотреть в данный момент. Поэтому надо выдерживать тенденции. Если у тебя поначалу идёт стопроцентное акынство с колдуньей, то всё уже. Если показать сумрак, а в песне никакого "сумрака" при этом нету, то зритель его уже не увидит. Потому что настроился на акынство, и подсознание его уже автоматически высматривает только иллюстрации к тексту.
|
| Отправлено: 10 ноября 2004, 08:16 | Зарегистрирован: 17 марта 2003 |
|
|
|
|
