|
| |
Автор
 |
|
|
|
|
Лично я сторонник 24, 30 фпс. На мой взгляд при таком фпс смотрится более кинематографично, что ли.
--------------
Стиль - это всё равно что верный тон в музыке.
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 18:57 | Зарегистрирован: 12 октября 2007 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
| Смотрит: | | Видимый диапазон спектра |
|
|
|
Всегда считал, что техника - не цель, а средство выражения идеи.
Чем больше возможностей человек держит в мозге и умеет быстро и качественно реализовать - тем лучше он МОЖЕТ сделать клип. Под техникой не стоит понимать только чистый Эффект - начните с "Базовых приемов работы" (без которых никуда), добавьте возможности поднять качество исходников, замазать пятна, использовать ЛЮБОЙ (по формату пожатия) попавшийся исходник..... В общем, веду к тому, что когда человек думает о сюжете и подборе кадров, а технические моменты отрабатывает "на автомате" - техника творчеству не мешает.
60 ФПС на своем трубчатом стогерцовом монитора вижу и отличаю от 24-30. Чаще всего - приятнее. Но и без 60фпс не страдаю. Кстати, когда старый комп начал тормозить на HD - пришлось купить новый. И не говорите мне, что 200 баксов (на данный момент цена минимального системника, с двойным запасом тянущим проигрывание 1920 в 60ФПС) - это слишком большие деньги для вложений в одно из любимых хобби
UPD: талантливо сделанный клип с идеей всегда будет смотреться лучше, чем клип "никак и ни о чем", но на том-же техническом уровне. Но первый клип на "более высоком техническом уровне" был-бы еще лучше.
Исправил(а): brdm-69, 07 июля 2009, 20:42
--------------
15 см лобовой брони, потом затылочная кость. Место для механика-водителя не предусмотрено.
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 20:26 | Зарегистрирован: 18 декабря 2007 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
| Смотрит: | | Slayers Next/Try/etc |
|
|
|
Тема "Пчёлы против мёда" 
--------------
Телепаты форума по прежнему в бессрочном отпуске ^_^
------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©
PS: дожили, на мою подпись ссылаются... :D
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 21:20 | Зарегистрирован: 09 декабря 2007 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
Если не ошибаюсь, аниме раньше рисовали с раскадровкой чуть ли не 8 ( восемь ) отдельных кадров в секунду, сейчас повысили до 12, дальше растягивают строго до 24 кадров ( паннинги и скролллинги ) и делают конверсию до принятого в Японии 29.97. Полная анимация в 30fps идет редко и часто только из-за какого-то эффекта/ cg графики (или отдельных моментов).
С учетом этого - новая мода на поднятие частоты до 60 кадров/сек просто умиляет.
Такая частота оправдана только в том случае, если клип _базируется_ на спецэффектах и компьютерной графике.
Исправил(а): NIGHT, 07 июля 2009, 21:45
--------------
Pixiv Graphics 2014-2015 - 69 GiB
AMV Collection v 6.0 (2002-2020) - 235 GiB
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 21:34 | Зарегистрирован: 24 сентября 2004 |
|
|
|
|
| |
Опытный автор
|
|
|
|
|
Безобразие однако. Везет вам, что у нас в конторе пока инета нет =_=. Превратили в разглагольствования о 60фпс, Пауз так вообще перепутал раздел(а скрипт у тебя неправильно написан).
Я понимаю, что у каждого свое мнение, особенно у людей вроде агрессора - спецах технической стороны, для них собственно и вопрос.
Опять же, все что названо - 60фпс и ависинт. Это то, что может пригодиться из области технологического развития в создании клипа.
Если непонятна суть вопроса, сформулирую иначе:
Не кажется ли вам, что от непосредственных знаний далеко отошли? Хоть АМВ и не искусство, но некоторая теория из искусств должна присутствовать.
Так уж ли важен 60фпс, если нет ни композиции, ни грамотного монтажа(хотя Рик и выкладывал принципы для ленивых), ни порядка в цветах...
| Цитата (Aggressor @ 07 июля 2009, 02:17) | | если только ты не штудируешь статьи по сабсемплингу вместо того, чтобы делать клип |
Вы походу этим и занимаетесь =)
| Цитата (Aggressor @ 07 июля 2009, 02:17) | | Это не сделает тебя лучшим водителем, |
Я об этом и говорю. Что "починить поломку" ты сможешь, но как от автора, что от тебя останется?
| Цитата (-Px- @ 07 июля 2009, 21:20) | | Тема "Пчёлы против мёда" |
А я главный тролль, ага.
| Цитата (Lirinis @ 07 июля 2009, 03:48) | | Вот, помню, хотел кто-то лого на сто видео сразу поставить. Умел бы он скрипты (не те, другие :-) ) писать, и вопроса бы не возникло. |
Ну как бы сочувствующие тоже не разразились строчками кода, не во мне проблема. Ну и это была работа, к слову сказать, далекая от композа как такового. Да и часто ли ты кодируешь по 20-30 видео за раз к сроку "вчера" ?
| Цитата (igarechka @ 07 июля 2009, 14:53) | | ем более, что клип без фифектов нынче обзовут "ниочемной нарезкой")) |
Лично мне нравится пересматривать World Record. побольше бы таких творений. Да и вообще, в тех клипах чувствуется душа, сейчас этого ощущения практически нет.
| Цитата (Rick Junker @ 07 июля 2009, 17:17) | А те не многие, что перерастут это увлечение будут Авторами с большой буквы, если конечно продолжат заниматься нашим не благодарным занятием. =))
Я потому каждый год и жду чего-нибудь потрясного от секты примитивистов, в которую походу запишусь скоро =)
|
| Цитата (De29v101L @ 07 июля 2009, 16:03) | | Другое вопрос, как правильно это использовать |
Это главный вопрос, и еще как бы не переборщить.
| Цитата (Lirinis @ 07 июля 2009, 17:24) | | Так что плохого, если вместо старорежимных амв будет "дизайн, графика"? |
Вместо АМВ будут Мэды сплошные, дизайн и графика. Без идеи, без души. Такой вот я оптимист, ага.
| Цитата (NIGHT @ 07 июля 2009, 21:34) | | Такая частота оправдана только в том случае, если клип _базируется_ на спецэффектах и компьютерной графике. |
И тут снова возвращаемся к вопросу о том, знают ли умельцы ависинтов как правильно вставить ЦГ в клип и надо ли вообще? Это уже непосредственная техника, а не непонятно для чего применимая... Я к тому, что ты можешь быть гуру 3д пакета, но вот о композе не слышать (хотя это редкость в наши дни) и как ты будешь свои пассы вживлять в сцену?
И еще, Девил, насчет знаний...мне ближе концепция мистера Холмса.
Исправил(а): RatKiller, 07 июля 2009, 22:16
--------------
-Those aren't ideas, those are special effects
-I...don't understand the difference
--------------------------------------
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 22:01 | Зарегистрирован: 17 октября 2005 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 21:01) | | Вы походу этим и занимаетесь =) |
Интересно. Давай не будем говорить о том, о чем не имеем представления.
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 21:01) | | Я об этом и говорю. Что "починить поломку" ты сможешь, но как от автора, что от тебя останется? |
Ты хочешь сказать, что если водитель может починить машину, то он уже не водитель? Железная логика )
Вообще у меня складывается мнение, что сайаны просто-напросто промывают нам мозги, подготавливая почву для своего следующего творения
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 22:20 | Зарегистрирован: 14 декабря 2006 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
| Смотрит: | | Slayers Next/Try/etc |
|
|
|
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 21:01) | | Цитата (Lirinis @ 07 июля 2009, 17:24) | | Так что плохого, если вместо старорежимных амв будет "дизайн, графика"? |
Вместо АМВ будут Мэды сплошные, дизайн и графика. Без идеи, без души. Такой вот я оптимист, ага. |
"Зачем любителям покупать зеркалки, они всё равно не знают о принципах художественной фотографии, а снять шедевр можно и мобильным телефоном"© 
--------------
Телепаты форума по прежнему в бессрочном отпуске ^_^
------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©
PS: дожили, на мою подпись ссылаются... :D
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 22:29 | Зарегистрирован: 09 декабря 2007 |
|
|
|
|
| |
Опытный автор
|
|
|
|
|
Aggressor, странные выводы делаешь. Я лишь говорю о том, пользуясь твоим сравнением, что закапываясь в сомнительную технику, как автор ты не растешь (это не конкретное "ты" если что). Так всегда было и будет - погружаясь в технические дебри, тебе начинает казаться, что нет ничего важнее нового двигателя на 1000 лошадей, новой подвески и т.п. Но при этом ты забываешь, что от этого не зависит твое мастерство как водителя. Надеюсь доступно объяснил, тяжелый день был на работе, мозгам хочется отдыха.
-Px-, ну вообще как-то так =)
--------------
-Those aren't ideas, those are special effects
-I...don't understand the difference
--------------------------------------
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 22:41 | Зарегистрирован: 17 октября 2005 |
|
|
|
|
|
|
Все просто, есть технари, до сих пор помню темы таких о том, как автоматом просчитать синхру по пиковым бла бла бла, для которых клип это набор тех параметров и характеристик, а есть люди, которые и в кодировании то не шибко шарят, но делают клип (синхру например) интуитивно, основываясь на каком-то внутреннем чувстве, они порой даже не могу объяснить, почему надо сделать так, они просто чувствуют, что так надо.
Это как есть люди, для которых любовь это куча химических процессов, а есть люди которые "просто любят и пишут стихи" для них это что-то особенное.
И ессено и у той и у другой стороны найдется куча фанатов и поклонников, иначе быть не может.
Ну и конечно же все не черно-белое, есть люди которые знают идеально техническую сторону, но все-таки пологаются на интуицию и чувства в творчестве. Но как показывает практика таких единицы. И рано или поздно они отходят ближе к одной из сторон.
Исправил(а): Alexboy, 07 июля 2009, 22:51
--------------
Забавно, но жить мне нравится...
|
| Отправлено: 07 июля 2009, 22:46 | Зарегистрирован: 04 января 2005 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
| Смотрит: | | Slayers Next/Try/etc |
|
|
|
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 21:41) | | -Px-, ну вообще как-то так =) |
То бишь срочно назад, в каменный век к Win95? :)
--------------
Телепаты форума по прежнему в бессрочном отпуске ^_^
------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©
PS: дожили, на мою подпись ссылаются... :D
|
| Отправлено: 08 июля 2009, 00:33 | Зарегистрирован: 09 декабря 2007 |
|
|
|
|
| |
Автор
 |
|
|
|
|
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 22:01) | Цитата (Lirinis @ 07 июля 2009, 03:48)
Вот, помню, хотел кто-то лого на сто видео сразу поставить. Умел бы он скрипты (не те, другие :-) ) писать, и вопроса бы не возникло.
Ну как бы сочувствующие тоже не разразились строчками кода, не во мне проблема. |
Как раз я разразился рабочим скриптом на эту тему. Но тебе, кажется, уже было не надо. :-)
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 22:01) | | Ну и это была работа, к слову сказать, далекая от композа как такового. Да и часто ли ты кодируешь по 20-30 видео за раз к сроку "вчера" ? |
Здесь не смотреть, здесь рыбу заворачивали. 
Бывало, что я кодировал амв за пару часов до дедлайна. АСГ, плод чистого техноразума, мне сэкономил много нервов. Профит!
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 22:01) | | Вместо АМВ будут Мэды сплошные, дизайн и графика. |
Я за! 
--------------
skype id: lirinis
|
| Отправлено: 08 июля 2009, 00:41 | Зарегистрирован: 29 июля 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
Alexboy
Ну так потом эти двое (один технически подкованный, другой с интересной идей и концепцией) объединяются и делают шедевр 
По мне так "одно другому не мешает" все зависит от конкретного человека, что ему больше нравится: бессмысленное мелькание красивых кадров, или глубокая идея, или интересная концепция, или т.д.
| Цитата (Aggressor @ 07 июля 2009, 16:40) | | В недавнем клипе Артофила 3 минуты из 5 на экране шевелится 3Д-волосня, в чистых 60 кадров. |
Вообще-то 60fps только в 2-х минутной версии, в полной 30, потому как клип бы тогда весил метров 500-600, нереально закодить такую кашу с 60fps...зато титры, да, в 60fps.
60fps это будущее. Вы, группа примитивистов можете сколь угодно их презирать, все равно против эволюции не чего не поделаешь. Для меня есть смысл использования 60fps, при обилии статичной картинки и эффектов, блендинг и прочая чушь удел...сами знаете кого...
| Оффтопик | А что там за МЭП намечается????
Кто?
Где?
С кем?
Когда????
|
--------------
We will never know world peace, until three people can simultaneously look each other straight in the eye
|
| Отправлено: 08 июля 2009, 00:46 | Зарегистрирован: 26 апреля 2008 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Отправлено: 08 июля 2009, 00:51 | Зарегистрирован: 24 сентября 2004 |
|
|
|
|
|
|
| Цитата (Artofeel @ 08 июля 2009, 00:46) | | 60fps это будущее. Вы, группа примитивистов можете сколь угодно их презирать..... |
будущее это тру 3D, а эти 60fps это временная игрушка для технарей =)
И кстате по поводу эволюции. Ты можешь изобрести мега красивый и супер нереальный цвет и способ его демонстрации но бык все равно его не увидит ;)
Исправил(а): Alexboy, 08 июля 2009, 01:26
--------------
Забавно, но жить мне нравится...
|
| Отправлено: 08 июля 2009, 01:22 | Зарегистрирован: 04 января 2005 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
Darius GQ да, твоя тчк зрения ясна, однако, почему же так вышло? Вполне очевидно, что раньше не было клипов, которые можно ставить в "образец", затем кто-то пришел и сделал такой навороченный "дизайном, графикой" клип =)) Затем второй сделал аналогично, но немножко по-другому. Потом третий, четвертый ... а вот пятый совсем растерялся (да и в АМВ он был новичком, но дружил с графикой), и вышел у него "бездушный" клип, а убили его как раз эти "плюшки". А все лишь потому, что появилось много неких альтернативных путей для создания амв, которые были подкинуты "первыми" и подхватились "вторыми" .... дак и кто виноватый-то? Вполне вероятно, что это "озарение", которое тебя постигло ... постигнет и кого-то еще ... как знать, может все вернется в "правильное русло".
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 22:01) | | Вместо АМВ будут Мэды сплошные, дизайн и графика. Без идеи, без души |
а сторонники Мэдов думают аналогично касательно АМВ (бездушные нарезки и т.п) =) Где же спряталась истина? =)
| Цитата (RatKiller @ 07 июля 2009, 22:01) | | мне ближе концепция мистера Холмса. |
Мне тоже, пока не стал "немножко" максималистом. А с другой стороны, очень щепетильный вопрос ... фактор времени еще очень важен. Еще некий "КПД" нужно брать в расчет. Если, допустим, глубокое изучение тех части займет в 10 раз больше времени, чем глубокое изучение принципов создания амв, то конечно логичнее потратить все время на амв. Но в итоге-то можно стать мего-гуру и разбираться во всем, правда к тому времени это может чертовски надоесть =) А я это к тому, что это дело каждого … учить или не учить. Я вот не учу, но если так случится, что изучу, то думаю оно не помешает.
А вообще эта тема похоже на агитацию, мол «не учите вы эту фигню» =)
--------------
You denied the power, and now look at you. You're controlled by it.
|
| Отправлено: 08 июля 2009, 01:49 | Зарегистрирован: 20 февраля 2007 |
|
|
|
|
. 