| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
 |
|
|
|
|
| Цитата (CetuS @ 05 августа 2008, 14:11) | Проанализируем сначала воображаемые варианты.
A=шпион, B=вор, C=рыцарь. Таким образом C ответит "нет".
A=рыцарь, B=шпион, C=вор. Таким образом C ответит "нет". |
Интересная логика, но в принципе правильно. Хотя по идеи можно было просто проанализировать 2 варианта:
1) "С" сказал: "да" - получается, что все трое сказали правду, чего быть не может, Поэтому суд пришол бы к выводу, что "B" не шпион, а вор (рыцарем он быть не может), А раз "C" соврал, то получается, что он и есть шпион (рыцарем он понятно быть тоже не может). А рыцарь есть подсудимый "A".
2) "С" сказал: "нЕт" - а в таком случае, как ты и заметел, шпион мог быть кто угодно.
-------------------------------------------------------------------------------------
Ну ладно с простыми задачками вроде справляешься, а как насчет "сложных"? Хотя для начала я тебе упрощу одну такую:
Как уже и принято были пойманы: один рыцарь, один вор и один шпион, после чего их попутали, но кто есть кто они знали - пришлось вести на допрос:
Подсудимого "A" судья спросил:
- Вы шпион?
"A"ответил односложно (да или нет).
Тогда судья спросил обвиняемого "B":
- "A" сказал правду?
"B" также ответил односложно (да или нет).
После чего "А" заявил:
- "C" шпион.
Судья ответил
- Он не шпион, но теперь я понял кто шпион.
Кто шпион?
UPD: Подсказка: второй сказал "да", а ключевое слово для решения этой задачки "понял". Т.е. в этой задачи рассматривается из возможных (теперь уже 2) вариантов именно тот при котором судья смог бы изобличить шпиона.
Исправил(а): Armed, 07 августа 2008, 12:48
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 07 августа 2008, 12:22 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
| http://www.individualizmu.net/avatara/counter.gif |
| |
Автор
 |
|
| Слушает: | | Death/Black Metal |
|
|
|
| Цитата (Armed @ 07 августа 2008, 14:22) | | Кто шпион? |
С учётом третьего заявления, можно сделать вывод, что в первый раз "A" сказал "нет". А так как суд понял, что "C" - не шпион, можно так же понять, что он соврал и рыцарем быть не может. А может ли он быть вором? Если это так, то в первый раз он тоже соврал и, стало быть, является шпионом. Но то, что он одновременно вор и шпион - взамоисключающие определения.
Ответ: т.к. "A" не является ни рыцарем ни вором, то A=шпион.
А теперь ответь на мой вопрос: какая нахрен раница, что сказал "B"?
--------------
Мой пример сугубо индивидуальный и другим его я не советую.
Ильич ЖИВ!
|
| Отправлено: 08 августа 2008, 13:11 | Зарегистрирован: 01 апреля 2008 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (CetuS @ 08 августа 2008, 13:11) | | С учётом третьего заявления, можно сделать вывод, что в первый раз "A" сказал "нет". |
Совсем не обязательно, рассмотрим такой вариант:
1.) Еслив предположить, что "A" вор, то первый раз "A" должен был ответить "да" - поскольку ответив "нет" он бы тем самым сказал правду (чего быть не может).
Раз "A" соврал, то и "B" соврал, сказав "да" - это означает, что "B" шпион, поскольку рыцарем он быть не может.
Судья был конечно прав заявив, что "С" не шпион, поскольку он рыцарь, ну а вор конечно же соврал сказав, что "C" шпион.
Ответ: "A" - вор, "B" - шпион, "C" - рыцарь.
2.) Кроме того при ответе первого "да" он также может быть и шпионом, т.е. в данном случае он сказал правду, второй тоже сказал правду ответив "да" - следовательно он рыцарь. Ну а судья тоже сказал правду заявив, что "С" не шпион, поскольку он вор. Заявление "А" о том, что шпион "С", конечно ложное, поскольку "A" шпион (в данном случае).
Ответ: "A" - шпион, "B" - рыцарь, "C" - вор.
Но и твой ответ тоже смотрится реальным:
| Цитата (CetuS @ 08 августа 2008, 13:11) | | А может ли он быть вором? Если это так, то в первый раз он тоже соврал и, стало быть, является шпионом. Но то, что он одновременно вор и шпион - взаимоисключающие определения. |
Я тебя поправлю. Еслив к примеру "A" вор, то в первый раз при ответе "нет" (в твоем случае) он тем самым сказал бы правду, чего быть не может, т.е. стало быть "A" является шпионом (при ответе первого "нет").
| Цитата (CetuS @ 08 августа 2008, 13:11) | Ответ: т.к. "A" не является ни рыцарем ни вором, то A=шпион.
А теперь ответь на мой вопрос: какая нахрен раница, что сказал "B"? |
В твоем случае, когда второй отвечает "да" - он врет, поскольку первый тоже соврал ответив "нет". Следовательно "B" есть вор, а "С" рыцарь.
Либо, когда второй отвечает "нет", тем самым он говорит правду, т.е. в таком случае "B" является рыцарем, а "C" вором.
НО эти два варианта при условии, что "A" шпион;)
Хотя, как было рассмотрено, это совсем не обязательно.
P/S: Реально, когда мы знаем, что второй ответил "да" задача тем самым упрощается в 2,5 раза. 
В этом ты убедишься при решении следующих задач;)
Короче вернемся к решению данной задачи.
| Цитата (CetuS @ 08 августа 2008, 13:11) | | Но то, что он одновременно вор и шпион - взаимоисключающие определения. |
Как ты и заметил, при моем решении "A" может быть вором, при твоем шпионом.
- это говорит о том, что задача еще не решена.
ИТОГО мы имеем следующие варианты:
Если первый сказал "да" и второй сказал "да", то
1.) "A" - вор, "B" - шпион, "C" - рыцарь, либо
2,) "A" - шпион, "B" - рыцарь, "C" - вор.
Если первый сказал "нет", а второй сказал "да", то
3.) "A" - шпион, "B" - вор, "C" - рыцарь.
Как я говорил ранее для решения этой задачи надо следовать тому пути, при котором судья изобличил шпиона.
Подсказка: для решения этой задачи нужно рассмотреть 4-ый вариант, исходя из которых судья сделал вывод, что "С" не шпион" + при втором заявлении "A", что шпион "С", судья смог изобличить шпиона.
Исправил(а): Armed, 13 августа 2008, 21:06
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 13 августа 2008, 08:55 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
Вот простая, но интересная задачка: 1,2,2,4,8,32,?
P/S: Тока не гадать, а обосновать!
CetuS лано можешь уже не заморачиваться. 
Задача реально сложная.
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 20 марта 2009, 19:04 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
| |
Начинающий автор
|
|
|
|
|
1*2 =2
2*2 = 4
2*4 = 8
8*4 =32
8*32 = 256, либо 3*2 = 6
Все всё поняли?
Исправил(а): Lenchik, 20 марта 2009, 19:22
|
| Отправлено: 20 марта 2009, 19:21 | Зарегистрирован: 10 октября 2007 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
Armed примитив. x[n] = x[n-1]*x[n-2]. x[7]=256; даже fx(n) найти несложно)
предлагаю несколько наиболее забавных задачек с очередного маткона по Евангелиону. расположил примерно по нарастанию сложности.
1. Утренний Кофе.
Аска сварила на завтрак стакан крепкого кофе, а Син налил такой же стакан молока. Рей взяла чайную ложку и перелила сперва ложку из стакана Аски в стакан Сина, а потом (размешав) столько же из стакана Сина в стакан Аски. Чего стало больше – молока у Аски или кофе у Синдзи?
2. Кормление Сериек.
СЕЕЛЕ выпустило на полигон 30 голодных серийных Евангелионов. Чтобы насытиться Евангелион должен сожрать три других Евангелиона (неважно, сытых или голодных). Голодные Евангелионы всегда нападают на сородичей. Сытые больше не нападают. После кормежки оставшиеся сытые Евангелионы направили на штурм НЕРВ. Какое максимальное число сериек может быть послано в НЕРВ?
3. Тортик для Аски.
Синдзи испек прямоугольный торт, чтобы съесть его с Аской. Мисато, вернувшись с очередной попойки, ночью вырезала из торта прямоугольный кусок, съела и легла спать. Утром Синдзи обнаружил акт вандализма над его шедевром, но вооружившись ножом разрезал торт так, что ему и Аске достались равные куски.
4. Мисато и Кадзи.
В 2015 году Мисато исполнилось столько лет, какова сумма цифр года ее рождения, а через год Кадзи исполнилось столько лет, какова сумма цифр года его рождения. Кто когда родился?
5. Евы в ряд!
а) Расположите на плоскости 6 Евангелионов так, чтобы образовалось 4 отрезка и на каждом из них было бы по 3 Евангелиона.
б) Расположите на плоскости 9 Евангелионов так, чтобы образовалось максимальное число отрезков и на каждом из них было бы по 3 Евангелиона.
ЗЫ: док-во максимальности полученной конфигурыции для 5.б так никем и не было доказано, даже учредителем конкурса) так что "максимальное" следует понимать как "сколько сможете")
Исправил(а): trampler, 20 марта 2009, 19:36
|
| Отправлено: 20 марта 2009, 19:34 | Зарегистрирован: 19 февраля 2008 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
1) Кофе у Сина
2) 7 (30\4 = 7,5 т.е. в итоге получаеться 7 сытых и 2 голодных, голодные нападают на сытых, но умирают)
3) Мисато отрезала треть, Син отрезал еще треть, и Аске осталась треть (хотя мб я неверно задачку понял xD)
4) фанарь считать :-D
5)
а) в линию
******
б) квадратом
* * *
* * *
* * *
--------------
Пускай вершат на дне обряд,
Поют за упокой.
О самой царственной скорбят,
О юнности такой.
© Эдгар Алан По "Линор"
|
| Отправлено: 20 марта 2009, 20:24 | Зарегистрирован: 02 октября 2008 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
Gerhard
1) нет (+обоснование?)
2) да
3) неверно понял (она не треть отрезала, а вырезала рандомный прямоугольный кусок из большего прямоугольника)
4) --
5)
а) забыл уточнить, что отрезки не должны лежать на одной линии
б) 8 отрезков? можно больше.
|
| Отправлено: 20 марта 2009, 22:21 | Зарегистрирован: 19 февраля 2008 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
1. Поровну! Обоснование:
х - кофе
y - молоко
10x - стакан кофе Аски
10y - стакан молока Сина
1x - ложка Рей с кофем
9x - стакан Аски после ложки Рей
10y+1x - стакан Сина с молоком и ложкой кофе
((10y+1x)/11)*1 - ложка Рей с размещанным кофе с молоком
((10y+1x)/11)*10 - стакан Сина с молоком и размешанным кофе, после ложки Рей
9x+((10y+1x)/11)*1 - стакан Аски после добавления ложки Рей с размешанным кофе с молоком из стакана Сина%)
Раскрываем скобки:
(10y/11)*10+(1x/11)*10 = 9,(09)y+0,(90)x - стакан Сина с молоком и размешанным кофе, после ложки Рей
9x+10y/11+1x/11 = 9x+0,(90)y+0,(09)x = 9,(09)x+0,(90)y - стакан Аски после добавления ложки Рей с размешанным кофе с молоком из стакана Сина:)
У Сина 0,(90)x кофе, у Аски 0,(90)y молока, т.е. поровну.
P/S: 9,(09)+0,(90)=9,(99) -полный стакан, ну т.е. 10
| Цитата (Gerhard @ 20 марта 2009, 20:24) | | голодные нападают на сытых, но умирают) |
С чего это?
3. Ну по всей видимсоти Сину досталась верхняя половина, а Аське нижняя?
4. Мисато: 22, родилась в 1993 (1+9+9+3=22); Кадзи: 27 родился в 1989 (1+9+8+9=27).
5. Че то тут не так!
| Цитата (trampler @ 20 марта 2009, 22:21) | | забыл уточнить, что отрезки не должны лежать на одной линии |
А может отрезки должны быть вообще не прямыми?;)
Исправил(а): Armed, 21 марта 2009, 10:23
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 21 марта 2009, 10:11 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (Armed @ 21 марта 2009, 10:11) | | С чего это? |
потомучто в задаче нужно указать максимально возможное число сытых :)
даже если голодная ева побеждает сытую в 99 случаях из 100 то максимально возможное количество не измениться
--------------
Пускай вершат на дне обряд,
Поют за упокой.
О самой царственной скорбят,
О юнности такой.
© Эдгар Алан По "Линор"
|
| Отправлено: 21 марта 2009, 10:57 | Зарегистрирован: 02 октября 2008 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
Armed
1. омг. можно просто же сказать что по закону сохранения массы обмен жидкостями будет равный)
3. один из верных оригинальных ответов. а если торт, скажем, с кремом и резать по ширине нельзя?
4. верно, но ответ не полный (есть ещё решения) и нет хода рассуждений.
5. всё так) понятия "кривой отрезок" не существет. думай 
|
| Отправлено: 21 марта 2009, 12:23 | Зарегистрирован: 19 февраля 2008 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
trampler
Лано 5.а:
*
*
* *
*
*
В 5.б, покамись 9.
| Цитата (trampler @ 21 марта 2009, 12:23) | | омг. можно просто же сказать что по закону сохранения массы обмен жидкостями будет равный) |
Впервые слышу.
4. Подет? По виду им от 20 до 30;) Т.е. 4 года неподет, ну и больше 45 расчитывать нестоит.
Исправил(а): Armed, 21 марта 2009, 13:23
Присоединённая картинка
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 21 марта 2009, 12:30 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
5.a: верно
5.б: moar)
впервые слышишь о законе сохранения массы?) ну можно конечно учесть что кофе быстрее испаряется чем молоко и всяки другие извращения аля период лактации Аски, но мы таки рассматриваем сферическое молоко в вакууме.
4: пойдёт, хоть и богомерзкий брут  (обычно код в таких случаях прилагают)
|
| Отправлено: 21 марта 2009, 13:24 | Зарегистрирован: 19 февраля 2008 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (trampler @ 21 марта 2009, 13:24) | | впервые слышишь о законе сохранения массы? |
Ну мож там чет такой мимо уха и пролетало;)
| Цитата (trampler @ 21 марта 2009, 12:23) | | один из верных оригинальных ответов. а если торт, скажем, с кремом и резать по ширине нельзя? |
Тода можно симетричны вырезать такой же кусок и съесть!
А можно есче симетрично вырезать пол такого куска и
заткнуть им пол дырки от куска отрезанного Мисато;)
+ ну и попалам.
P/S: Короче в следующий раз буду брать тока сложные задачи. 
| Цитата (trampler @ 21 марта 2009, 13:24) | | 5.б: moar) |
moar не понял, но уже 10:
* *
*
* * *
*
* *
Правда кривовато, тут: 3 вертикальных, 1 горизонтальная и 6 диагоналей (3 центра в центре:).
А скока было самое большое?
Исправил(а): Armed, 21 марта 2009, 15:12
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 21 марта 2009, 13:52 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор
|
|
|
|
|
Armed верно, верно :3
самое большое найденное - именно 10, можно аналитически доказать что > 11 невозможно построить, а вот существует ли 11 отрезков этого никто не знает)
|
| Отправлено: 21 марта 2009, 18:47 | Зарегистрирован: 19 февраля 2008 |
|
|
|
|
