Сайт | Пользователи | Кто в онлайне? | Поиск
AKPOCC Форум » AKROSS CON » AKROSS CON 2006 » [2006] Ronin - Expiation by War
 Логин
 Пароль
 Регистрация :: Забыли пароль?
Страницы: (6) « 1 2 3 4 [5] 6 » ответить новая тема новое голосование
 Тема: [2006] Ronin - Expiation by War (Микс / Catharsis - Крылья)« Предыдущая тема | Следующая тема » 
Ronin 
натхаггер Федора Емельяненко
 Сообщений: 721
 Посетитель
 
Смотрит:
Pride 29 Fists of Fire, Pride FC 2005
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
Kensuke
Где вердикт? А? Где "УДАЛИТЬ"? ты это ... не халтурь  :biggrin:
Цитата (Kensuke @ 07 декабря 2006, 22:44)
Конечно оригинально.Да.
Вобщем идея даже очень неплохая

За это спасибо. Хотя бы идеями порадую :smile:
Цитата (Kensuke @ 07 декабря 2006, 22:44)
но мехи опледеленно лишние.

Все же спорно, если судить по отзывам...
Цитата (Kensuke @ 07 декабря 2006, 22:44)
Но Реализация - это ппц. Техника слабовата еще, чтоб такие идеи реализовывать. очень слабовата.

Не спорю. Почти... ошибок хватает,  но с каждым клипом я их число всеми силами уменьшаю, если конечно не хватаюсь за новые для себя приемы и в следствие чего пложу кучу новых ошибок  :biggrin:


--------------
Зенит-чемпион!!!
Отправлено: 07 декабря 2006, 22:59 | Зарегистрирован: 03 октября 2005
NightPunisher 
...
 Сообщений: 1666
 Автор
 
Смотрит:
глазами
Слушает:
ушами
Профиль Личные сообщения Сайт ICQ   ЦИТАТА
Ня качал собсно полную ^_^
Что могу сказать .. Музыка и видео сочетаются отлично.
Переход от самураев всяких к мехам сделан хорошо, мне понравилось ^^
Масочки смотрятся весьма и весьма неплохо ^^ Прикольные перехоыды например Нинзя Резуррекшен - в Лодосс (вроде ... я просто его не смотрел) типа наверху из другого аниме в общем.. прикольно сделано ^_^ Хотя местами неплохо было бы фильтров пложить разных для большего сочетания сцен.
They killed Guts ! Bastards ! ^^ Хех оригинально ^^ не думал что Гатса прикончат ^^
5:03-5:07 - мне чем то напомнил момент из Spirit Never Dies. Ну там тож из Гайвера парень прыгал итд итп ... стилистически напомнило ^_~
В общем клип оставил только положительное впечатление ^_^
Отправлено: 08 декабря 2006, 01:54 | Зарегистрирован: 12 июля 2004
iS.eLImInator 
 Сообщений: 125
 Автор
 
Смотрит:
на все, что радует глаза      
Слушает:
все что приятно для ушей
Профиль Личные сообщения ICQ  ЦИТАТА
Цитата
Не спорю. Почти... ошибок хватает,  но с каждым клипом я их число всеми силами уменьшаю, если конечно не хватаюсь за новые для себя приемы и в следствие чего пложу кучу новых ошибок

По сравнению с прошлым годом ошибок, действительно меньше, клип понравился больше. :biggrin:


--------------
)-(Человек рождается чтобы умереть, а жизнь лишь отсрочка неизбежного)-(
Отправлено: 08 декабря 2006, 22:55 | Зарегистрирован: 13 октября 2006
NIGHT 
коллекционер
 Сообщений: 3422
 Автор
 
Профиль Личные сообщения Сайт   ЦИТАТА
Ronin .. ну когда же ты прекратишь экспериментировать ? )

Судя по начальным титрам - видео разрешение видео сжато чуть сильнее чем было рассчитано ? 400х300 . Шрифт такой .. зубчатый .

03:40 - 03:46 : по 4 вставки по краям видео в ритм барабана - не смотрится

03:50 - 03:52 - тут я чуть не упал .. ну откуда там мехи и гайвер ?? Зачем ?? Ярковыраженный фэнтезийный клип с начала и почти до конца .. мне и ружья там не понравились но фиг с ними .. а тут такое ( .

Короче с 03:49 по 05:20 вообще не в тему . Не смотрится такое совмещение .

Песня достаточно длинная, в конце смотрится тяжеловато.


--------------
Pixiv Graphics 2014-2015 - 69 GiB
AMV Collection v 6.0 (2002-2020) - 235 GiB
Отправлено: 09 декабря 2006, 02:42 | Зарегистрирован: 24 сентября 2004
Ronin 
натхаггер Федора Емельяненко
 Сообщений: 721
 Посетитель
 
Смотрит:
Pride 29 Fists of Fire, Pride FC 2005
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
Цитата (NightPunisher @ 08 декабря 2006, 01:54)
Хотя местами неплохо было бы фильтров пложить разных для большего сочетания сцен.

Да надо было бы, надо.
Цитата (NightPunisher @ 08 декабря 2006, 01:54)
They killed Guts ! Bastards ! ^^ Хех оригинально ^^ не думал что Гатса прикончат ^^

А вот! А то в анимехе он прямо супермен какой-то.
Цитата (NightPunisher @ 08 декабря 2006, 01:54)
общем клип оставил только положительное впечатление ^_^

Это радует. Спасибо за отзыв.
Цитата (NIGHT @ 09 декабря 2006, 02:42)
ну когда же ты прекратишь экспериментировать ? )

Когда найду свой стиль :tongue:
Цитата (NIGHT @ 09 декабря 2006, 02:42)
Судя по начальным титрам - видео разрешение видео сжато чуть сильнее чем было рассчитано ? 400х300 .

Есть такое дело.
Цитата (NIGHT @ 09 декабря 2006, 02:42)
03:50 - 03:52 - тут я чуть не упал .. ну откуда там мехи и гайвер ?? Зачем ?? Ярковыраженный фэнтезийный клип с начала и почти до конца .. мне и ружья там не понравились но фиг с ними .. а тут такое ( .

Никакой он не ярковыраженный.Задумка была гораздо шире обычного фентези-боевичка под рок или металл. Видимо и сюжет прошел мимо, если считаешь что вторая половина клипа не сочетается с первой. Но вижу что не все так считают, а значит все же такой ход имеет право на жизнь.
Цитата (NIGHT @ 09 декабря 2006, 02:42)
Песня достаточно длинная, в конце смотрится тяжеловато.

А вот чтобы не было так тяжело смотреть пять минут рубилова на мечах, есть вторая половина . Обратно же оставь я чисто фентезийнй стиль - суть клипа была бы совсем другой.


--------------
Зенит-чемпион!!!
Отправлено: 09 декабря 2006, 04:11 | Зарегистрирован: 03 октября 2005
Bakemono 
Добрый монстр!
http://www.shadowsdreamers.net/avatars/manga/trigun3.jpg
 Сообщений: 1116
 Опытный автор
 
Смотрит:
На исходники своих будущих клипов
Слушает:
Музыку для своих будущих клипов
Профиль Личные сообщения ICQ   ЦИТАТА
Забойный батальный клип. Супер.
Песня не моя, но в итоге втянулся - массовки с резней и кровопролитием согрели мое сердце. Техника весьма и весьма достойная - во всех отношениях. Претензий типа "видно шо вырезано" не понимаю - ясен пень, анимахи-то разные - оно и вырезано.
Понравились вступительные титры, и финальный наворот с крыльями - сильно.
То, что намешаны анимахи разные (в смысле, стиля) - фэнтези и мехи, это есть круто. Так возникает ощущение глобальности, всеохватиности резни. Я бы разве что заставил ещё рубиться мехов с какими-нить фэнтезийными монстрами - но и так достойно вышло.
Единственное, персматриваесть клипа не очень - во всяком случае, для меня.


--------------
ALWAYS WAR!?!?! LOVE & PEACE!!!
Духовный глава всех пафосников! (с) Esc
Зверь с большим стробоскопом =) (с) Delacroix
Отправлено: 09 декабря 2006, 19:09 | Зарегистрирован: 31 марта 2004
iS.wIseCrack 
 Сообщений: 6
 Автор
 
Смотрит:
Все что цепляет
Слушает:
Многое люблю
Профиль Личные сообщения  ЦИТАТА
Не плохо, есть интересные моменты,
НО ИМХО начальные титры как то не так. :smile:


--------------
...жить надо с удовольствием...
Отправлено: 10 декабря 2006, 13:40 | Зарегистрирован: 12 ноября 2006
Ronin 
натхаггер Федора Емельяненко
 Сообщений: 721
 Посетитель
 
Смотрит:
Pride 29 Fists of Fire, Pride FC 2005
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
Bakemono
Цитата (Bakemono @ 09 декабря 2006, 19:09)
Забойный батальный клип. Супер.

Спасибо.
Цитата (Bakemono @ 09 декабря 2006, 19:09)
Песня не моя, но в итоге втянулся - массовки с резней и кровопролитием согрели мое сердце.

Угодил :biggrin:
Цитата (Bakemono @ 09 декабря 2006, 19:09)
Так возникает ощущение глобальности, всеохватиности резни.

Глобальности и хотелось.
Цитата (Bakemono @ 09 декабря 2006, 19:09)
Я бы разве что заставил ещё рубиться мехов с какими-нить фэнтезийными монстрами - но и так достойно вышло.

Ну тогда это был бы совсем другой клип , с другим сюжетом  :wink:

iS.wIseCrack
Спасибо за отзыв. А чем конкретно титры не порадовали?


Исправил(а): Ronin, 10 декабря 2006, 14:55

--------------
Зенит-чемпион!!!
Отправлено: 10 декабря 2006, 14:55 | Зарегистрирован: 03 октября 2005
Esc 
почётный пенсионер
 Сообщений: 11393
 Автор АКРОССа
 
Профиль Личные сообщения Сайт ICQ   ЦИТАТА
1. Начальные титры мигают невпопад барабанному бою, что давит на психику.

2. Сильно поразил меня словом expiation (разумеется найдено в словаре). Не так много осталось слов в английском, которые я ни разу в жизни не видел.

3. История в шаре  - это неплохой способ дать затравку истории. Показать её в картинках было бы непросто. Но с этим волшебным миганием мне в районе слов "в войнах с силами тьмы" почудилось слово "сисадмины".

4. Кто из них силы тьмы, а кто падшие ангелы? Раз уж заявил 2 группировки, а не царя горы, хорошо если б их можно было различить.

5. Я так сразу понял, что белёсые фигуры должны изображать духов/души/чо-то неземное (а не восстание ползунков яркости, как могло бы показаться менее вдумчивому зрителю). Но вот что там за конный статуй с лицами старых солдат?

6. Переборщил с прозрачностями. На фрейме 1592, к примеру, одновременно присутствуют: 1) некая картинная галерея в тумане, 2) конный статуй из бумаги, 3) коленопреклонённый дух воина (ангела), 4) крупный план того же воина. Затем статуй пропадает, зато воин начинает подниматься с эффектом гостинга (например фрейм 1610). Смотрится как фантазии в сауне.

7. На 1:05 герой ну оооочень сплющен. Видать грузом ответственности придавило.

8. Дальше он выполняет следующий маневр. Идёт, смотрит через левое плечо. Поворачивает голову на 180 градусов к правому плечу. Немедленно через переход снова идёт и смотрит как было через левое плечо. Снова поворачивает голову направо на 180 градусов. Ни на мгновение не замирая, разворачивается влево на 270 градусов лицом от нас. И снова через переход его поворачивает на 180 градусов лицом к нам, после чего он успевает повернуться влево ещё градусов на 45. И всё это в течении 5 секунд. Это не "растерянно озирается", это "возбуждённо вертится".

9. Просил плохие маски? Пожалста. На 1:42 ну очень чужеродно фигуры торчат. На фрейме 3115 мы видим, как от сражающихся духов отделяются куски эктоплазмы. Квадратненькие. Дальше любо-дорого пройти покадрово и посмотреть, как дух пропитывается кровью и у него от этого пропадает резкая белая каёмка.

10. На 2:18 плохое перемигивание. Оно мне вообще не понравилось. А это, вероятно из-за ярких пятен - белого Грифиса и красного знамени - смотрится совсем топорно.

11. 3:48 пожалуй похвалю. Переход к роботам всё-таки выражен. Просто я уже давно смотрю клип скептически, радовать меня на 4-й минуте поздновато.

12. 4:28. Внезапная трёхмерка не к месту. У тебя же это одна непрекращающаяся битва, какого хрена она размерность меняет? Ты бы ещё пластилиновых человечков воткнул. Смена изобразительных средств - это обязательное нарушение целостности в восприятии зрителя.

Итог: Эпическая затея, но не вытянул по технике. Плохо совмещённые исходники и некоторые неудачные ходы зарубают клип.

P.S. Чуть не забыл. Больно слушать Катарсис. Такая была многообещающая группа. А превратились в клон Арии. Больно и обидно.


Исправил(а): Esc, 14 декабря 2006, 07:22

--------------
Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета.
Отправлено: 14 декабря 2006, 07:16 | Зарегистрирован: 17 марта 2003
Delcatty 
Аццкий миксер
 Сообщений: 1704
 Автор
 
Смотрит:
конкурсные клипы )))
Читает:
Red River
Профиль Личные сообщения Сайт ICQ   ЦИТАТА
ЫХ, делать нечего, полфорума отключено, решила пробежаться по ответам на мою критику =)
Цитата
Вообще то она делалась максимально как только можно. Но надо учитывать что это вообще-то реально смесь исходников совершенно разноплановых в прорисовке и цветовой гамме.

В таком случае рекомендуется навешивать один фильтр на все, например, черно-белое или сепия. Или синий экран. Зависит от задумки автора. А насчет размытоски - есть blur|sharpen.
Цитата
Чуть со стула не улетел. Вообще-то практически все лодосские маски сделаны именно для призраков (души погибших , плюс бестелесный Парн  в начале) и потому более прозрачны и скажем так бело-серые.

Сюжетно-то я поняла, только призраки неаккуратные. Тут вот как раз гель по контуру был бы уместен, несмотря на то, что многие критики гель ставят обычно в разряд ашыпок.
Цитата
В натуре - бумеранг. Предлагаю "масками померяться" у кого корявее и неуклюжистее смотрятся

После кона, оки? Со всеми making-of соответствующих кадров =)
Цитата
Вопрос в том насколько можно было сделать лучше при моем умении и весьма малом количестве свободного времени ?

Время тут не при чем, пререндеринг кадра с цветокоррекцией не так много времени берет, нежели, например, film FX или shake. И не умение это скорее, а терпение. Видишь, что смотрится плохо - пробуешь другие фильтры. Благо их ровно 2 штуки по цвету-тону (rgb и hls) и 2 по размытию/угрублению + noise. Количество очень ограничено *_*
Цитата
Напряг память ... А действительно! Даже странно.

Офигеть! Кон заканчивается, а ты единственный в своем роде!

Цитата
Delcatty ну даешь.

Ну, извините, если человек мне по клипу написал много качественной критики, то почему бы не ответить ему тем же? Не помочь ему стать лучше?
:tongue:


--------------
Сайт
ЖЖ
Фэнтези
Отправлено: 14 декабря 2006, 13:54 | Зарегистрирован: 19 апреля 2004
Ronin 
натхаггер Федора Емельяненко
 Сообщений: 721
 Посетитель
 
Смотрит:
Pride 29 Fists of Fire, Pride FC 2005
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
1. Начальные титры мигают невпопад барабанному бою, что давит на психику.

Да сами то мигания были сделаны в такт барабанам , просто само аниме еще мигает само по себе вот кое-где и наложилось.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
Но с этим волшебным миганием мне в районе слов "в войнах с силами тьмы" почудилось слово "сисадмины".

Войны падших ангелов и сисадминов - сюжет для Пелевина... Или для моего будущего клипа :biggrin:
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
Кто из них силы тьмы, а кто падшие ангелы? Раз уж заявил 2 группировки, а не царя горы, хорошо если б их можно было различить.

1:12 - 1:18 две стороны друг против друга . Там я думаю можно отличить :wink:  
А все что потом, обрати внимание - светлые всегда слева , а темные всегда справа ( как было и при расстановке) и это продолжается вплоть до применения магии на 3:11. Спецом так кадры подбирались и применялся где надо horizontal flip. В "меховой" части это уже не соблюдалось, ну там и действие более активное было.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
Но вот что там за конный статуй с лицами старых солдат?

Не надо придираться к этому моменту как к акынскому. Так не задумывалось. Хорошо хоть увидели что статуй . Там вообще если присмотреться целый музей - картины героев, доспехи , статуй опять же. Залы былой боевой славы так сказать.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
Переборщил с прозрачностями. На фрейме 1592, к примеру, одновременно присутствуют: 1) некая картинная галерея в тумане, 2) конный статуй из бумаги, 3) коленопреклонённый дух воина (ангела), 4) крупный план того же воина. Затем статуй пропадает, зато воин начинает подниматься с эффектом гостинга (например фрейм 1610). Смотрится как фантазии в сауне.

Ну просто обычный переход через прозрачность плюс сами по себе прозрачные призраки - вот и наложилось. Неожиданный эффект получился. А хотел показать одновременно и выражение лица героя и то что он поднялся с колен.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
На 1:05 герой ну оооочень сплющен. Видать грузом ответственности придавило.

Да там вообще не менялось соотношение высота/ширина . Я за этим следил. Просто был наезд камеры. А чтобы сплющивать персов... такой же как и в исходнике, абсолютно ... только призрак.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
Это не "растерянно озирается", это "возбуждённо вертится".

Куплет короткий ,а действий нужно было показать много, это раз. А во-вторых почему бы ему и не "повертеться"- интересно же , сперва поозирался  ,потом и повертелся. Там столько всего ,вообще эти сцены с пребывfнием призрака в замке собраны по кускам, нет нигде таких картинных галерей да и самих стен ( в некоторых местах) если уж на то пошло, ни в одном аниме, все собиралось отдельно из разных исходников и переделывалось.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
Дальше любо-дорого пройти покадрово

Ну кто же клипы покадрово смотрит? ;) Главное чтобы при нормальном просмотре это не бросалось в глаза.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
смотрится совсем топорно

Обычный строб через прозрачность. Ничего особо замудренного. Чего такого-то? В синхру? В синхру. Почему вдруг топорно? Самый банальный строб.
Цитата (Esc @ 14 декабря 2006, 07:16)
 4:28. Внезапная трёхмерка не к месту.

Какая же она внезапная? Еще до того Macross Zero использовался и видимо неплохо слился с 2D раз ты не заметил.  :wink:

Цитата (Delcatty @ 14 декабря 2006, 13:54)
А насчет размытоски - есть blur|sharpen.

А то я его не юзал, блин!
Цитата (Delcatty @ 14 декабря 2006, 13:54)
Сюжетно-то я поняла, только призраки неаккуратные. Тут вот как раз гель по контуру был бы уместен, несмотря на то, что многие критики гель ставят обычно в разряд ашыпок.

Вот потому-то он и не использовался... Почти
Цитата (Delcatty @ 14 декабря 2006, 13:54)
После кона, оки? Со всеми making-of соответствующих кадров =)

Сейчас или никогда... Хотя понимаю - проиграть боишься прямо на коне :biggrin: (шучу, не обижайся)
Цитата (Delcatty @ 14 декабря 2006, 13:54)
Время тут не при чем

Как сказать ... 84 раза по бесонных полночи в рабочие сутки и более времени не было. Это на всю работу целиком, начиная с задумки и выбора сцен. Плюс обеденные перерывы на работе на создание титров.
Цитата (Delcatty @ 14 декабря 2006, 13:54)
И не умение это скорее, а терпение.

Когда несколько ночей падаешь лицом в клавиатуру от того что засыпаешь - тут не до терпения :biggrin: Да к тому же я о фильтрах имею весьма смутное понятие. Все "фильтровалось" ... с помощью эффектов.
Да еще ВД ... зараза... такие шутки откалывал, я только финальную версию кодировал три дня ( много-много раз делал по-новой), такой дурдом творился.
Цитата (Delcatty @ 14 декабря 2006, 13:54)
Офигеть! Кон заканчивается, а ты единственный в своем роде!

Рано еще говорить об этом. Хотя и тут получилось оригинально! :D
Цитата (Delcatty @ 14 декабря 2006, 13:54)
Ну, извините, если человек мне по клипу написал много качественной критики, то почему бы не ответить ему тем же? Не помочь ему стать лучше?

  :lol:
Я искрене верю что ты меня из благих побуждений так приложила  в своем первом посте :tongue: От души!  :biggrin:


Исправил(а): Ronin, 14 декабря 2006, 20:58

--------------
Зенит-чемпион!!!
Отправлено: 14 декабря 2006, 20:32 | Зарегистрирован: 03 октября 2005
Esc 
почётный пенсионер
 Сообщений: 11393
 Автор АКРОССа
 
Профиль Личные сообщения Сайт ICQ   ЦИТАТА
Цитата (Ronin @ 14 декабря 2006, 11:32)
А во-вторых почему бы ему и не "повертеться"- интересно же , сперва поозирался  ,потом и повертелся.

Потому что не соответствует пафосному духу.

Цитата (Ronin @ 14 декабря 2006, 11:32)
Какая же она внезапная? Еще до того Macross Zero использовался и видимо неплохо слился с 2D раз ты не заметил.

Там неплохо слился, тут плохо.

Цитата (Ronin @ 14 декабря 2006, 11:32)
Главное чтобы при нормальном просмотре это не бросалось в глаза.

Ну у меня глаз намётаный. Ты думаешь, я весь клип покадрово прочёсывал? Я вижу, что что-то не так, и тогда уже иду смотрю покадрово, что именно не так.

Цитата (Ronin @ 14 декабря 2006, 11:32)
Почему вдруг топорно? Самый банальный строб.

Здесь ключевое слово: смотрится. Я так и не понял, почему этот момент мне резал глаз.


--------------
Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета.
Отправлено: 14 декабря 2006, 20:53 | Зарегистрирован: 17 марта 2003
darkelf 
Глава AMV Dodze
http://tsukimi.ucoz.ru/sml/attention.gif
 Сообщений: 345
 Критик
 
Профиль Личные сообщения ICQ  ЦИТАТА
Ronin
понравились момены с войном в чёрных одеждах и белой кожей
долговаты мигания которое где то на 3.34 (в смысле их слишком много)
дальше. не очень понравились мигающие часики. но смотрелись не плохо.
и парень весьма прикольно превращается в гайвера (кстати скоро его смотреть буду)
и дальше так же шикарно.
особенно порадовали моменты с трансформерами.
вообщем очень хорошо и без ошибок.
отлично делаешь клипы на русские песни, советую продолжать.
Отправлено: 15 декабря 2006, 21:28 | Зарегистрирован: 03 июля 2006
Ronin 
натхаггер Федора Емельяненко
 Сообщений: 721
 Посетитель
 
Смотрит:
Pride 29 Fists of Fire, Pride FC 2005
Профиль Личные сообщения   ЦИТАТА
darkelf

Спасибо за коммент!  :smile:
Цитата (darkelf @ 15 декабря 2006, 21:28)
отлично делаешь клипы на русские песни, советую продолжать.

Я раздумываю все же потихоньку перейти на иностранщину. А то делая на русские получаешь несколько дополнительных шишек в критике: то песня не нравится, то "по смыслу неподходит".


Исправил(а): Ronin, 16 декабря 2006, 00:35

--------------
Зенит-чемпион!!!
Отправлено: 16 декабря 2006, 00:34 | Зарегистрирован: 03 октября 2005
FoXwhite 
древесный ЛиС
 Сообщений: 902
 Автор
 
Смотрит:
в древние леса
Слушает:
шелест листьев
Профиль Личные сообщения ICQ   ЦИТАТА
Не могу понять почему этот клип не в финале!
Причины не вижу.
Сделано всё отлично.
Скорее всего из-за картинки в целом.
За сюжет +
За полупрозрачность некоторых сцен -
Клип хорош и точка.


--------------
Виляя хвостом
Отправлено: 26 декабря 2006, 11:12 | Зарегистрирован: 09 декабря 2005
 88 ответов после 04 декабря 2006, 00:21 « Предыдущая тема | Следующая тема » 
  [ Подписаться на тему :: Отправить тему на email :: Версия для принтера ]ответить новая тема новое голосование  
  Страницы: (6) « 1 2 3 4 [5] 6 »
AKPOCC Форум » AKROSS CON » AKROSS CON 2006 » [2006] Ronin - Expiation by War


Рейтинг@Mail.ru   Rambler's Top100     Яндекс.Метрика