Форум: AKROSS CON 2004
Тема: [2004-2] Pokich - Trauer
автор: EvilSpider

сообщение оставил EvilSpider , 22 ноября 2004, 22:04
От автора: "Практически первый раз нечего сказать по клипу. Разве что перевести названия песни ("Без тебя") и клипа ("печаль, грусть, тоска"). Сказать больше сейчас - испортить впечатление."

--------

Альтернативное превью:

http://www.aimhq.org/~dl/pokich/[AKROSS_Con_2004-2]_Pokich_-_Trauer_preview2.avi
(10,0 Мб)


сообщение оставил Alex , 22 ноября 2004, 22:46
Зер гут...
Правда я попутал песни - подумал ты на MegaHerz делать будешь, на мою любимую Freiflug, так что по началу был дезориентирован...
Могу сказать, что клип эмоциональный, с сюжетом проблем не возникало, но хотелось более насыщенного наполнения... Вобщем смотрите сами - многое увидите по своему, не хочется навязывать своего мнения... Клип хороший, этим все сказано... Если автор считает, что выразил в нем все, то значит так оно и есть, все остальное определяет лишь восприятие зрителя...
Как скачается полная версия, посмотрю внимательней - заметил парочку наложений, да и вообще хочется посмотреть в хорошем качестве... Чего и вам желяю... =^_^=
сообщение оставил Pokich , 22 ноября 2004, 22:54
Alex
Пасиб за первый отзыв. ^__^ А с толстой версией не торопись лучше - на неделе 50-метровую выложу. Там качество на порядок лучше, а тут всеж не совсем :(

*оффтоп* Вот он Алекс - живой. Ура! ^____________________^

(Сообщение отредактировал Pokich 22 нояб. 2004 22:57)


сообщение оставил Rick Junker , 22 ноября 2004, 23:09
Наконец-то, бальзам на усталую душу старого примитивиста.  Вроде, кажеться - простой клип,  с первого взгляда,  ан нет не так всё просто.  =).   Я доволен,   пожалуй пересмотрю предидущее решение по поводу Wolf's Rain.   Пока только три клипа из продемонстрированных,  действительно понравились и этот, конечно, в их числе.  

(Сообщение отредактировал Rick Junker 22 нояб. 2004 23:11)


сообщение оставил Esc , 22 ноября 2004, 23:12
Сколько Алекс таился в кустах, чтоб Покичу первым отзыв написать? %))
Клип я вчера посмотрел один разик. Был я никакой, поэтому врубался плохо и смотрел больше на наличие ошибок. Но ощущение осталось очень приятное. Посмотрю ещё пару раз и тогда может напишу что-то внятное. А пока скажу ХОРОШО!
сообщение оставил Adruin , 22 ноября 2004, 23:16
Скажу просто - мне понравилось. На данный момент - один из лучших.
сообщение оставил Psychodelic , 22 ноября 2004, 23:24
Уже третья отличная драма на конкурсе. Голосовать будет трудно...
Клип очень понравился.
сообщение оставил Anton Lennikov , 23 ноября 2004, 00:47
Неплохо хотя каких то особенных эффектов не увидел. Сихнра сносная хотя голос посихнронен не везде, липсинг можно было бы и лучше сделать. Неплохая драмма добротные 6 из 10. Чуть позже выложу комменты с таймлайном.
сообщение оставил 79D37 fallout , 23 ноября 2004, 03:50
Иех, вот ей-ей, можно с Алексом спутать - тоже альтернативный сюжет, тоже грамотные и незаметные эффекты. Качественно и интересно.
:applause:
сообщение оставил Balamut , 23 ноября 2004, 05:25
Понравилось! Интересно, грамотно, технично! Хорошая драма.
сообщение оставил Sunny , 23 ноября 2004, 05:39
Да ужж... Выбор драм будет мягко говоря - очень труден..

Покич-сан, мя тебя люблю. :kiss:


сообщение оставил Delcatty , 23 ноября 2004, 07:31
Я обожаю клипы этого автора, НО... сегодня не мой день, клип поставленный на закачку не пошел... надеюсь, это глюки моего провайдера =( Жду не дождусь посмотреть этот клип
сообщение оставил xmode , 23 ноября 2004, 07:35
*хлюпая ржавым носом* а все-таки, они встретились... :cry:
сообщение оставил Ta kun , 23 ноября 2004, 15:10
У меня не совпало. Ближе к концу клипа, я даже понял почему - много бегают, много быстрых движений, а песня у меня никак ни с бегом, ни суетой не ассоциируется... Может, если бы бегали/дрались замедленно, с переходом в стопкадр. Да, в паре мест вроде что-то такое похожее было, и смотрелось очень подходяще. Волки когда пели, очень хорошо. Сторилайн опять же прослеживается, но - не торкнуло.
сообщение оставил SHFire , 23 ноября 2004, 16:28
Пока что лучший клип на ACROSS-Con-2004. IMHO конечно же ~__^.
сообщение оставил SpawN , 23 ноября 2004, 19:41
Сильно. Достойный конкурент в жанре драмы.
Порадовал авторский сюжет и красивое приображение исходника.
Третий клип на это аниме который мне понравился.
Впрочем другого и не ждал. =)
сообщение оставил Pokich , 23 ноября 2004, 21:52
Anton Lennikov
Обиделся все-таки... ;) Ну выкладывай, драматург ты наш...

Чтобы много секретов сразу не раскрывать, про технику особо говорить не буду - только то, что целью эффектов и прочего многочасового адобе было сделать так, чтобы все привнесенное мной вписывалось в исходник (что очень и очень верно подметил 79D37 fallout ^__~). В то же время, для несмотревших WR они не особо бросаются в глаза. Но моя же первейшая цель здесь - сюжет, история, Клип. А если кому интересно, про эффекты расскажу позже, с таймлайном.

Sunny
В таком случае, спешал фор ю, май дарлинг, < перевод текста > с комментсами (мысленно можно в конце пририсовать печать "Одобрено. Пч."). А то самому мне переводы трудоемки и литературно многим не по душе. ;)

xmode
Да, черт возьми, да :`((. Веришь-нет - сам подхлюпывал когда такое вдруг родилось. Конец-то получился, можно сказать, случайно. Только вот все меньше в последнее время верю в случайности...

Ta kun
Знаешь, там итак много замедления. И убыстрения. Там практически ни одного кадра с родной скоростью нет (в конце особенно). А замедлять меньше 80% - и не смотрится, и накалу страстей не катит.

SpawN
А мне получается второй. -__- А то окромя Рэттиного ничего достойного не видел.

И вообще, пасиба огромное всем, кто понимает о чем речь. Ибо получилось так, что там отразил часть того, что было на душе, и очень рад тому, что кому-то это небезразлично. :))


сообщение оставил 79D37 fallout , 23 ноября 2004, 22:26
Pokich
Ага, тайминг эффектов как-нить выложи, очень интересно глянуть :agree:

Ну а мой третий понравивишийся клип по WR  - < воть >. Первый и второй - Рэтти и Покич -_-


сообщение оставил SpawN , 23 ноября 2004, 22:45
Люблю вот такие работы. В них эффекты полностью направлены на выражение идеи , а не на бахвальство. В данном клипе я заметил лишь очень красивое и интересное использование Shine и немного подзабыв исходник , догадываюсь о наличие различных масок. Кстати чем ещё примечательно , что настроение у клипа развивается медленно и постепенно. В начале даже удивлялся , а где тут драма то? А под конец... Под конец уже просто наслаждался великолепно раскрученой идеей. Концовка вышла очень неожиданной и приятной. Люблю такие.
сообщение оставил Pokich , 24 ноября 2004, 00:05
SpawN
Там вначале - То, что я услышал в песне, когда услышал в первый раз. Тоска, но какая-то чуть добрая, давняя, полузабытая, но обширная.

Для каждого shine делался свой keying+маска+немного eraser (чтобы светилось только то, что нужно), накладывался fractal noise с кое-чем дополнительно, кое-где подбиралась прозрачность. Непросто это все было в движении - source point у шайна и нойза поддерживать где надо.

А вообще WR оказался довольно скупым на нужные и сочетающиеся кадры. Пришлось просто выжимать. То снег рисовать, то color corrector юзать, то еще чего. Старался, чтобы куски, набранные со всех концов сериала (в проекте использованы где-то 15 серий - из 30) выглядели однородно. А ведь там они скитаются вечно и стиль обстановки и особенно цветовая гамма меняются разительно. Да еще проблемой стало то, что они, волки, вечно вчетвером ходят-бродят. И Кибу одного фиг найдешь. :( Мало. Кое-где пришлось остальных вырезать особо хитрыми способами. ^__^

Кстати, кто внимательнее всех WR смотрел? Много "отличий" заметно? -__-


(Добавление от 24 нояб. 2004 0:11)


79D37 fallout
Хороший клип, но по-моему все-таки недоработанный слегка. Зато отчасти виновен в зарождении у меня в свое время желания "непременно делать когда-нить че-нить на WR". ^__^


сообщение оставил Leech , 24 ноября 2004, 04:15
Двоякое впечатление. Если б не знал про "mask+fractal noise+shine" клип бы не понравился совершенно, но вот зная фишку восприятие меняется оооочень сильно. Действительно очень похоже по стилю на Алекса.
Ну, всё таки я скорее против, чем за... Слишком простая в плане техники работа. Да! Простая! Кроме покадровой обработки, которая ооооооооооочень геморойна, но до тупости проста я ничего в клипе не увидел. Развить такую идею не сильно напрягаясь на синхру не так уж и сложно. Ну и песня весьма нудная.
Pokich
Как это не банально - ждал большего. Как за драму - возможно даже отдам 1-е место, но в ощем зачёте... Хотя, блин... А чё собсна было лучше? Ну может и в общем отдам высокое место, но это только благодаря тому, что конкурс слишком уж слабый.
сообщение оставил 79D37 fallout , 24 ноября 2004, 04:21
Leech, да ну, погоди, а вдруг мощные открытия будут, ведь еще много клипов впереди. Кто знает...

Pokich, недороботки по моему мнению чуть-чуть допускаются. Все-таки ограничение во времени и не всеж заранее делали -_-


сообщение оставил Anton Lennikov , 24 ноября 2004, 05:26
Pokich
Теперь более подробно по клипу, в связи со слабым знанием первоисточника, Wolf’s Rain я видел всего 10 серий и год назад, многие эффекты просто не заметил, уж очень они ненавязчивые. Вроде мелких мерцаний на воде 1.23-1.24, если  только это не из оригинального аниме. Почему клип мне не понравился и вовсе не в обиде дело, просто клип в плане как раз драматургии не зрелищный. Ровная песня, умеренная с ней синхронизация много сцен когда главный герой куда то бежит в облике волка или человека. Есть какая-то монотонность что ли, все в каких то серо зеленых оттенках. Ну понятно что аниме такое но есть же всяческие редакторы. Девочка цветок с эффектами Shine и Glow на таком фоне кажутся чем-то неземным, но в кадре её не так уж и много. От души порадовал момент когда начала светиться кровь 4.25, но В общем, клип утомляет как раз тут навороты бы не помешали, нет драйва что ли. Ну да бежит волк, ну в него стреляют, ну попали, как-то все вяло и затянуто 4.30 это достаточно длинный клип и нужно приложить намного больше усилий что бы зритель не заскучал. Ну, в принципе это же драма так наверное и должно в драме быть, но я такой жанр не люблю. И вот ещё в песне есть очень выраженная ритмика с ударными и словами, но синхронизация идет почему то не с ней а другими инструментами, отчего создается ложное впечатление что синхры нет вообще. В целом работа неплохая, но на любителя. После детального просмотра и разбора по косточкам ставлю клипу 7 из 10 и на данном конкурсе из пока показанных клипов в жанре драма могу поставить за Fallen War, но разрыв между Fallen War и твоей работой пропасть.

2 All
Все кто считает навороченные эффекты, и CG - злом задумайтесь вот о чем. Хорошо если зритель это аниме не видел, но если видел на АКРОСС, приходят в основном уже достаточно искушенные в аниме люди, будет ли им интересно в 10 раз смотреть знакомые до мелочей сцены. А в плане инструмента разработки любой 3D редактор предоставляет намного больше возможностей, для создания эффектов, чем все видеоредакторы вместе взятые.


сообщение оставил xmode , 24 ноября 2004, 05:32
Цитата
клип в плане как раз драматургии не зрелищный

драматичный клип должен быть:
1) напряженный
2) эмоциональный
Anton Lennikov, ты не прав.
Кстати, любопытно что "эмоции" = "движение" с греч.

(Сообщение отредактировал xmode 24 нояб. 2004 4:40)


сообщение оставил Delcatty , 24 ноября 2004, 07:11
Посмотрела я клип Покича (1). Скажу прямо, я не могу писать ТОЛЬКО про него. ВОлей-неволей вспоминается клип по Наруто (2). Так что... будет только критика в сравнении. Помидоров не будет. Не потому, что я люблю этого автора, а потому, что клип этого заслужил. Будет только небольшое сравнение.
Что же, сложно мне выбирать лучший из клипов (1) и (2). Клип (2) более силен эмоционально, клип (1) - технически. Клип (1) смотрится как единая цельная вещь, а не как нарезка из какого-то исходника. Хотя и в нем есть пара моментов, которые можно было бы либо не делать, либо сделать поаккуратнее. Но, мы все люди-человеки, мы все не идеальны. Тут ничего не поделаешь =( Например, 1:29... волк немного не в такт идет. Да, скажут мне опять - не слышит он музыку, НО мы-то ее слышим... автор клипа ее слышал! И смотрелось бы лучше, если бы волк пошел под такт музыки. На 2:06 волки слишком быстро сменили друг друга =( Больше, вроде, глючков не заметила.
Интересный вопрос: а ты слова песни переводил? Моя сестренка перевела первый куплет "про себя" и сказала, что там есть нечно, близкое к акыну. Только не думайте, что это плохо! Наоборот, если жанр определен как Story, такое очень нужно, в частности, для привязки видео к музыке.
После просмотра клипа (1), клип (2) кажется несколько затянутым, и в его концовке (после пропадания звука) заметны не очень приятные кадры, которые вставлены как будто для занятия места, и идут как-то неестественно.
Резюме: нэке становится трудно... нэка не может определить, какой же клип лучше. Наверное, этот... а, может, и про Наруто... Впрочем, будут еще клипы, посмотрим, что же там произойдет.

Цитата
на АКРОСС, приходят в основном уже достаточно искушенные в аниме люди, будет ли им интересно в 10 раз смотреть знакомые до мелочей сцены. А в плане инструмента разработки любой 3D редактор предоставляет намного больше возможностей, для создания эффектов, чем все видеоредакторы вместе взятые.

Позволь кое в чем не согласиться. Да, мы тут все достаточно уже всего видели-перевидели. Но судя по твоему посту, ты за прикручивание кучи эффектов, возможно, и бесполезных. Гораздо сильнее, по моему мнению, тот клипмейкер, который НЕ всякими там 3D редакторами дорисовывает фигушечки-фентифлюшечки, а тот, что может из видеоряда, из конекретного аниме, БЕЗ всякой этой фигни сделать свое произведение! Например, за что я уважаю Покича, так это за его "Ежи и Петруччо"! Когда я посмотрела тот клип, я не имела и представления о Фурикури. И я подумала, что это депрессивное мрачное аниме. А на самом-то деле Фурикури СОВСЕМ не такое!!! ВОТ! Вот в чем заключается мастерство клипмейкера - подобрать видеоряд таким образом, чтобы сделать из чужого материала свое Произведение... а все эти эффекты - это только мелкая подпитка. Если просто копировать настрой и содержание аниме - ничего не добьешься даже со всякими супер-пупер эффектами. Все равно будет скучно. Раньше, когда делали клипы без всяких наворотов, без эффектов и 3D-рендеринга, были тоже шедевры, которые мне приятно посмотреть и сегодня, и по которым можно МНОГО чему научиться.

ЗЫ, кстати, перечитала пост Антона - блин, цветок - это не из аниме 0_0 Реально, не заметила! ^.^ Думала, что так оно и надо! Большой респект автору. Хотя, после "Ежи..." ждала чего-то более яркого ^.^


сообщение оставил Chaos , 24 ноября 2004, 17:11
Меня не проняло. Чёрт знает, почему. Может настроение было просто не самое лучшее. Может быть. Но ни струнки не зацепило. А должно было. Так как именно этого я жду от драмы. А жаль. Я так многого ждал от этого клипа... Может просто не мой день...
сообщение оставил SpawN , 24 ноября 2004, 17:51
Да , да - стиль до боли напомниает Алекса. Этот стиль я всегда обожал и лишь его для себя ставил во главе. Простая работа? Не техничная? Я не понимаю , а что вам нужно? Чтоб налепелии эффектов и визуализировали с музыкой? И потом это назвать драмой?! Помоему кто-то либо не переболел в детстве  калейдоскопами ( видать отобрали не дав народоватся ) либо не понимают что они вобще хотят от клипа. Я ещё могу понять что некоторые ратуют за добовление своих эллементов. Вот только ошибочно пологать что они приносят зрителю больше удовольствия чем красивая и не простая нарезка. Из тех самых знакомых глазу моментов. Но имея отличный сюжет , замечательную выразительность и весь необходимый набор технического исполнения для данной идеи , требовать техничности? Это по принципу - чтоб было. Не нужно , но сделаем. Кашу маслом не испортишь. Ну а чтоб расположение к клипу поднимала только сама мысль о не простоте работы каторую глаз даже не смог оценить... я в шоке.
сообщение оставил Pokich , 24 ноября 2004, 18:59
Anton Lennikov
Ты не заметил, что идея немного мрачная. Где ты видел кислотно-зеленую Тоску?

Цитата
но есть же всяческие редакторы

При помощи этих самих редакторов, о существовании которых я на ваше удивление в курсе, как раз-таки убиралась цветастость и подгонялась цветовая гамма.
Цитата
клип в плане как раз драматургии не зрелищный

Ты меряешь драму экшеновым мерилом. Ёршин правильно говорит.
Цитата
Девочка цветок с эффектами Shine и Glow на таком фоне кажутся чем-то неземным

Во-первых, glow на ней нету. А во вторых, как существо не из этого мира, она должна казаться чем-то неземным. Если кто думать над сюжетом не хочет, говорю прямо: по сюжету она - призрак, видение, мираж, к концу обретающий осязаемую форму. Вообще клип делался как совершенно самостоятельная в плане сюжета вещь.
Цитата
на АКРОСС, приходят в основном уже достаточно искушенные в аниме люди

И с чего ты это взял? Сюда приходят совершенно разные люди. Аниме много, и все смотрят разное.
Цитата
ставлю клипу 7 из 10

Критерии? %)
Про эффекты сказал бы, да лучше почитай внимательно вторую половину сообщения Delcatty (за которое ей от меня огромная персональная благодарность и волшебный покичев респектъ ^__~ ).

Delcatty
Цитата
Например, 1:29... волк немного не в такт идет.

А это он сам неравномерно ходит. Я его и так крутил, и сяк - все равно всеми ногами в такт не попадает, проказник. %)
А в акынстве и впрямь заподозрить мона. :) Потому что в песне говориться про "пихтовый лес". Так же там еще несколько вещей, играющих именно - на сюжет. Другой завязку я просто не вижу. ^__^

Кстати, в разгар работы над клипом R+ выпустили свой. Если честно, после этого шедевра, я вообще посчитал свою вещь чуть ли не перегруженной эффектами. Лежит здесь, если чего:
< http://www.hdpvidz.com/vidz/Rammstein_-_Ohne_Dich-CrosscuT-HDP.mpg > (73 Mb)
< http://www.mutter.ru/fclick/fclick.php?ad=25 > (33 Mb)

(Сообщение отредактировал Pokich 24 нояб. 2004 19:01)


(Добавление от 24 нояб. 2004 19:04)


SpawN
а сравнение с Алексом мне льстит :) Видно его творчество оказало на меня еще большее воздействие, чем мне самому кажется. Со стороны видней :).
Правда, я не за "примитивизм", а за "уместность". А еще мы от Алекса давно ничего не видели - кто знает чем он там в АЕ занимается? :)


сообщение оставил xmode , 25 ноября 2004, 00:37
Цитата
А в акынстве и впрямь заподозрить мона.

будь спок, заподозрить нельзя. Ершина торкнуло еще до того, как он прочитал текст песни %). Значит, в клипе есть своя выразительность и сильные образные связи.
Цитата
А во вторых, как существо не из этого мира, она должна казаться чем-то неземным

очень хороший получился контраст + напряжение поиска следов и преследования нездешнего образа, охоты на волка, помощи ему, трансформации образа, защиты/прорыва ... ну, и драматическая развязка. Короче, грамотно сделанная и сильная драма, которая сразу осыпала топ-лист Ершина. Все-таки здорово, когда клиподел знает, чего хочет в клипе, и может этого добиться.
сообщение оставил Anton Lennikov , 25 ноября 2004, 00:44
Цитата
Критерии? %)

За мягкие ненавязчивые эффекты.
сообщение оставил Strange , 25 ноября 2004, 01:50
Отличный и очень сильный клип, с незаметными для невооруженного глаза тех. наворотами - за такими клипами будущее, визуализаторы винампа уже отжили свое.
2 Pokich
А ты приезжай сюда, и узнаешь что Алекс в АЕ ваяет =)
сообщение оставил EvilSpider , 25 ноября 2004, 02:27
Крепкий во всех отношениях клип. Ничего принципиально нового нет, но хороший уровень выдерживается по всем параметрам. Техника, настроение, сюжет - всё на месте. Особого вмешательства пакетов от Adobe не заметил, но, в общем, не очень и искал. С драмами на этом конкурсе всё в порядке - факт (в отличие от предыдущего). Это не может не радовать.

Да, захотелось посмотреть Wolf's Rain, что также несомненно идёт клипу в актив.


сообщение оставил xmode , 25 ноября 2004, 02:43
Цитата
Особого вмешательства пакетов от Adobe не заметил

есть-есть, и этого порядочно.

Pokich
ты снег тож генерил?


сообщение оставил Strange , 25 ноября 2004, 03:41
Цитата
Особого вмешательства пакетов от Adobe не заметил

В том-то вся и фишка... Эт по-сложнее чем делать "заметные" эффекты... А так АЕ там более чем предостаточно...
сообщение оставил Delcatty , 25 ноября 2004, 07:31
Цитата
А это он сам неравномерно ходит. Я его и так крутил, и сяк - все равно всеми ногами в такт не попадает, проказник. %)

Ну, ладно, раз не хочет музыку слушать, пусть идет, как может.... =(
Цитата
А в акынстве и впрямь заподозрить мона. :) Потому что в песне говориться про "пихтовый лес". Так же там еще несколько вещей, играющих именно - на сюжет. Другой завязку я просто не вижу. ^__^

Я не ругаю... сама-то немецкий не знаю. Не поняла бы =)  И ничего плохого нет в том, что немного поакынил =) Если акын использовать с умом - от него только польза =)
Цитата
Кстати, в разгар работы над клипом R+ выпустили свой. Если честно, после этого шедевра, я вообще посчитал свою вещь чуть ли не перегруженной эффектами. Лежит здесь, если чего:

Попробую попросить хороших людей скачать =) Сама - увы, не могу =(
сообщение оставил Pokich , 25 ноября 2004, 09:47
Anton Lennikov
НЕ аргумент.

xmode
Снег генерил местами (2.30, 2.31, 2.35, 2.48, 3.04, 3.08, 3.15). Да и Шайна там кроме Чезы еще есть...

Strange
Шаришь ;). А в сцене со взрывом ничего необычного не заметил? -__-
Да, к концу января ждите. ^___~


сообщение оставил DeXTeR , 25 ноября 2004, 19:26
Немецкого я не знаю, потому если ты, Pokich не объяснишь, что означает Oledich (или "оленихъ" - фиг знает, тугой на ухо стал совсем :)) запишу в кровные враги! Кстати, когда смотрел сначало было откровенно скучно - ни экшина ни музыки, ходит какой-то хиппи, собирает цветочки :) Но темп музыки ближе к концу нарастал пропорционально росту насыщенности видео. Ум терзала попытка понять о чем же поют + нотки драматизма держали в напряжении... Вобщем интерес рос экспоненциально степени просмотренности. А может это новое поколение психоэффектов?)
сообщение оставил Pokich , 25 ноября 2004, 20:12
DeXTeR
Да, ты прав - основное внимание было уделено "композиции", т.е. именно нарастанию, подборке моментов, сочетабельности, плавносмотрибельности и прочему из этого ряда.
Переводится как "Без тебя". Звучит как "Оне дихь".
Да и линк на перевод я давал уже. ;)
Репетую.
< текст песни >
сообщение оставил Kensuke , 25 ноября 2004, 20:36
Да...Пучу... да... я вот уж боялся... мол Покич уже не тот... удивлять перестал... все Раммштайны да раммштайны а тут вона как! Лучшая пока что драмма - это железно. Технически.... да что тут говорить спокойный .мягкий монтаж. Но то как ты заставил Чисе светиться - это конечно концептуально... а концовка!!!! концовка какая!!!
сообщение оставил Pokich , 25 ноября 2004, 20:48
Kensuke
Вау, Кенский! вот и ты!
Ну и где мои цветы?
(эт я так - жалею, что не заехал седня. ээхъ... ведь доберусь до тебя, проказника :drunk: Расцулувал бы щас, да сам знаешь - не тот я уже... да и, собссна, никогда не был. :wink:)
А... да, и эта... пасиб шо оценил.

сообщение оставил Tayo , 26 ноября 2004, 04:04
Переживательно как...;__; Даже пожалела, что бросила WR на 20х сериях, надо будет вернутся.
сообщение оставил Pokich , 26 ноября 2004, 04:23
Tayo
Только там все не так... -___-'
А вообще там... там... ну на EoE по ощущениям похоже - только, ессна, на много порядков помягче. Но депрессняк. Но смотреть стоит. (это я о дополнительных сериях #27-30, которые выходили как бонусный ОВА).
сообщение оставил Tayo , 26 ноября 2004, 04:34
Да, как я понимаю, на "жили они долго и счастливо" можно не надеятся...  >__<

Маленький офтоп
Название моего тоже переводится как печаль\тоска (жанр накладывает свой отпечаток? о_О). Для полноты картины нужен кто-нибудь с аглицким, был бы интернационал :).

(Сообщение отредактировал Tayo 26 нояб. 2004 4:36)


сообщение оставил Pokich , 26 ноября 2004, 04:40
Tayo
Sad but True? %)
сообщение оставил Kensuke , 26 ноября 2004, 16:11
Цитата
Ну и где мои цветы?

это ты мне  цветы должОн...

принеси мне какнить 26-30 Окей?


сообщение оставил Ann Kemushi , 27 ноября 2004, 01:42
Ну, знач так.
Последовательно, глазоприятно, гармонично.
Мне нравится. Кадры красивые такие подобрал.
Ставлю тебе самую бальшую ацэнку :)
сообщение оставил Pokich , 27 ноября 2004, 01:58
Ann Kemushi
Няяя... пасиб. Приятно так когда тут знакомые люди "не от сюда" пишут. Ну просто вот! -___-

А еще пестню эту седня живьем услышал и растрогался так, что аж слезу пустил - несмотря на то, что слышал по известным причинам уже тыщщу раз. ;__;


сообщение оставил Faulkner , 27 ноября 2004, 17:57
Посмотрел, красиво всё, спокойно, но ничерта не врубился.
Вывод: срочно смотреть Wolf's Rain и перевод песни.
сообщение оставил Pokich , 28 ноября 2004, 01:22
Faulkner
WR смотреть не обязательно. Сужет тут самодостаточный... задумывался ^__^'
сообщение оставил Wrecker , 28 ноября 2004, 18:47
Отличный клип. Очень понравился. Музыка к видео подходят на ура, очень хорошая синхронизация и атмосфера. В клипе действительно чувствуется драматизм. Пожалуй единственный из выставленых клипов, который оправдывает номинацию. Так что мой голос скорее всего уйдет в драмах ему.
Под конец пару недочетов. Очень плохо выполнены переходы. Такие переходы уместны в экшене, но в драме... Особенно в начале очень дисгармонично смотрится. Когда темп наростает, в глаза уже бросаются не так. Но все равно - имхо, переходы стоило сделать плавнее. Так же не премину пнуть за ужасную превью версию - ну совершенно ужасно закодена :( А в остальном все супер. Молодец.
сообщение оставил Faulkner , 28 ноября 2004, 20:54
Цитата

WR смотреть не обязательно.

А слова песни что-нибудь дают?
сообщение оставил Pokich , 28 ноября 2004, 23:50
Wrecker
Если ты про Дивыксовую версию, то шо поделать - из Дивыкса много не выжмешь. :( Альтернативная превьюха чище намного (даж Эск оценил ^__~).

Faulkner
Ну если б еще и слова ничего не давали, то смысл? ^__~  Как свободные полчаса будут - сделаю сабы.
А так - я б назвал это "AMV с ударением на "М"". ^__^


сообщение оставил NIGHT , 29 ноября 2004, 00:31
Волчий дождь, Покич и Раммштайн - ) сильное сочетание. Хороший клип , в котором я почти не заметил спецэффектов . Единственное что при просмотре резало глаз - часть переходов была в виде затемнений - ну не смотрятся там они .. (  ,  а часть в виде обычных переходов.

Жалко что не такое сильное впечатление как я ожидал остается после просмотра , но клип мне понравился.

Баллы тут сложно ставить .. 7 ?

P.S. вопрос у меня после того как я его посмотрел - а не в "ускоренном ли темпе" он делался ?

P.S. 2 - после прочтения всех предыдущих отзывов и ответов : я по правде говоря заметил только работу с эффектами над девушкой - цветком , но не стал на этом заострять внимание - а тут вот выяснилась следующая картина : " хитрый Покич , склонившись за клавиатурой и натренированным глазом глядя в монитор , тщательно и с довольным видом маскирует специально подобранные эффекты и обработанные кадры в общем видео-ряде " :smile: )))))

(Сообщение отредактировал NIGHT 29 нояб. 2004 1:16)


сообщение оставил Pokich , 29 ноября 2004, 04:02
NIGHT
Насчет затемнений - у всех свое восприятие. (Затемнения опять-таки непросты - незаметная фича есть и в них).
Делалось пару вечеров + 3е суток %) (плюс вечер кодинга) Но добавлять к клипу нечего - идея итак вытянута-дорисована из буквально единиц нужных моментов.
А что совмещений не замечают - даж приятно. Знач и вправду как родное получилось ^___^. Честно говоря - думал заметят хотя бы, что на последнем аккорде Чеза из 30й серии в 4ю "упала". Ан никто и не знаеть. -__- А про то, что основной упор делался на сюжет, уже говорил.
сообщение оставил Troyan , 30 ноября 2004, 14:26
Скучновато как-то... я большего ждал.
Идея хорошая, простая и понятная, эффекты не напрягают, но клип затянут: первую половину событий никаких (почти), дальше интереснее, а концовка - супер.

Вывод: чистая Драма


сообщение оставил Mimi , 30 ноября 2004, 20:32
Из того, что видела, для меня этот клип самый лучший. Великолепны и песня и видеоряд. Ни один клип пока такого впечатления не произвёл.
Я в восторге и от клипа и от Покича.
УРА! ^__^
сообщение оставил Ta kun , 02 декабря 2004, 11:38
Был 26го на концерте, потом посмотрел оригинальный клип Раммов. Не, по мне - никто не тянет. У Раммштайн клип конечно сильный, но вот песня звучит даже более трагично. Вообщем, только слушать - ни АМВ, ни оригинал пересматривать не тянет.
сообщение оставил Pokich , 06 декабря 2004, 07:44
Английские сабы < тут >.

(Сообщение отредактировал Pokich 6 дек. 2004 7:45)


сообщение оставил Faulkner , 06 декабря 2004, 20:39
Да уже воткнуло после второго просмотра и без сабов.
Лучшая драма и, может быть даже лучший клип конкурса.
сообщение оставил TILDOR , 07 декабря 2004, 03:58
Хорошее снотворное  ^___^.
сообщение оставил ladoshka , 13 декабря 2004, 21:28
Понравилось. Понравилось видео, музыка и их сочетание. И атмостфера в целом ))
сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 15 декабря 2004, 18:34
Очень качественная работа, которая определенно может взять олимп конкурса.
Особым психологичеким приемом здесь (Ершин, помогай :)) является пустота. До последнего, герои практически одна в кадре. Одни, потеряные в большом снежном мире. Только потом появляется старик и солдаты. Вот солдаты как раз... ну, на мой взгляд, было бы лучше, если клип так и закончился театром для двух актеров. Серая цветовая гамма совпадает с настроением песни. Все вышло не очень пафосно (что гут). Плюс к тому, я рад, что тут имеются какие-то технические находки. На моей памяти, это — первый российский клип, который бы вырезал персонажей с помощью масок и с целью показать какую-либо альтернативную историю.

Итого, один из реальных претендентов если не на первое место, то, хотя бы, в первую пятерку участников.


сообщение оставил xmode , 15 декабря 2004, 20:38
скорее, пространство с впечатлением одиночества %)
Тут есть разница, потому что если бы была только пустота, то клип был бы пустой. Но между героями изначально присутствует некоторая связь, напряжение которой Покич очень хорошо показал. Если оборотень преследует идеальный образ, то призрак скитается уже вынужденно - они оба странники, обоим нет места в этом мире. Пусть они движутся по схожим направлениям (одна ищет встречи с другой), но их разделяют и время, и пространство, и люди, поэтому их воссоединение всегда оказывается драматичным. А если предположить, что призрак воплотился ради спасения оборотня, то и вовсе... :cry:
Трауер - Нумбер Уне в топе Ершина.
сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 16 декабря 2004, 10:23
Эврика! @__@ Теперь я, наконец, понял, почему этот клип мне нравится гораздо больше клипов на Naruto. Наверное, Ершину он нравится по той же причине. Все дело в том, что персонажи здесь помогают друг другу до последнего, а в тех двух — портят отношения друг с другом. Не так ли, xmode?

А, вообще, эти клипы можно сравнивать. Вот дайте краткое описание сюжета. "Парень лежит в лесу, потом видит девушку, потом оказывается во льдах и все умирают". Можно играть в безвыигрышную "угадайку", с условием, что у играютих будет только одна попытка. :-) Давай, xmode, лототрон заделаем?

(Сообщение отредактировал Alexandr_SergeeWITCH 16 дек. 2004 10:24)


сообщение оставил STarseED , 16 декабря 2004, 12:03
Клип понравился. Музыка не напрягает, синхранизация нормальная, сюжет тоже неплох, эффекты не броские - это и нравится. В общем и целом Good. ^_^
сообщение оставил Pokich , 16 декабря 2004, 19:45
Alexandr_SergeeWITCH
Правильно, изначально не хотел никого лишнего включать, но в конечном итоге я не волшебник, а АЕ - не волшебная палочка, и выжать еще больше из тех крупиц материала просто не получилось. Зато вроде дополнительные действующие лица остались достаточно абстрактыми (есс-но для тех, кто не смотрел). ^__~

xmode
А если еще подумать над тем, почему, зачем и что она в конце делает. Что, возможно, воплощение в нашем мире открыло такую вещь, как боль физическая - вдобавок к итак имеющейся боли душевной и факту неявки собственно цели этого самого воплощения. :(
А воплощается она не столько чтобы спасти, а скорее чтобы просто быть с ним.


сообщение оставил NightPunisher , 16 декабря 2004, 20:00
Классный клип ! Мне понравился ! Точно, лучшая драма конкурса ! Отличное сочетание видео+музыка !  ^_^
сообщение оставил xmode , 16 декабря 2004, 20:26
Pokich совсем расстроил :cry: :cry: :cry:
сообщение оставил Del , 18 декабря 2004, 19:39
Pokich не разочаровал! Отличный клип.

Понравилась музыка. Я не поклонник Ramms+ein но песня у меня потом долго в голове играла. В клипе очень хороша атмосфера. Очень сильно чуствуеться авторская работа... голосовал за 1-ое место т.к. лично для меня это самый пересматриваемый клип. А не желание ли смотреть снова и снова определяет общий зачёт? Достойные в плане техники работы получили своё в доп. номинациях.
Особенно понравился цветок и двигающаяся в такт рябь на воде.

(Сообщение отредактировал Del 27 дек. 2004 12:49)


сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 19 декабря 2004, 00:56
Нет-нет, чтоб спасти! :)
(нам с Ершином эта версия больше нравится)
сообщение оставил Pokich , 20 декабря 2004, 20:55
Alexandr_SergeeWITCH
А вот и нет :Ь Она ожила, а он все бежит, да бежит, но она ж не знает - вот и не дождалась. Почти...
сообщение оставил Pokich , 02 января 2005, 19:01
Запоздалый делюкс (49 Мб):
< http://www.aimhq.org/~dl...._HQ.avi >
Мобыть кому праздник разукрасит. :)
сообщение оставил Straj , 02 января 2005, 19:12
Pokich Уже поставил в очередь для закачки. :biggrin:
сообщение оставил Kensuke , 06 января 2005, 13:55
Pokich Сам донесешь?
сообщение оставил Pokich , 09 января 2005, 04:44
Kensuke
У Вайта диск спроси :Ь
сообщение оставил NIGHT , 14 января 2005, 18:37
Делюкс 1:1 , только размер * х * чуть побольше ? В смысле тот - же конкурсный вариант ? )  
сообщение оставил Pokich , 15 января 2005, 11:58
NIGHT
Ну да - 1:1. Только теперь уже как по мне оно должно быть - без конкурсных ограничений, с которыми качество всеж похуже.
сообщение оставил RocKorbo , 17 января 2005, 01:16
Pokich
Поздравляю тебя! Твой клип мне очень понравился! Рульно сделал!
сообщение оставил Guest , 01 февраля 2005, 20:01
Я в ВОСТОРГЕ!!!!!
сообщение оставил Kaito , 31 марта 2005, 00:00
поскольку диск до меня практически только что дошёл, я, наверно, опоздала с поздравлениями, но их и не будет.
Просто большой респект и человеческое спасибо за красивый клип  на красивое аниме и одну из моих любимых песен.

сообщение оставил RaiteR , 05 апреля 2005, 10:05
если бы я раньше знал , что у Rammsteina есть такая песня... :biggrin:
клип понравился...очень-очень...атмосфера и сюжет и все-все-все...и эффекты глаз не режут...незаметные, но работающие на атмосферу...вот..

большое спасибо за клип....

сообщение оставил Xenon , 19 апреля 2005, 22:16
Pokich! Trauer - бесподобно! Обалденно! Невероятно атмосферно!
Я в восторге!
Хожу весь день и напеваю мотивчик...
Пред глазами так и мелькают отрывки из клипа...
Невероятно красиво, невозможно трагично...
Честь и Слава непревзойдённому клипмейкеру!
Ура! Ура! Ура!

Все мои друзья меня поддержат.

Ой. Не знаю даже что тебе пожелать...
Вдохновения, Удачи и Счастья! Вот.

Спасибо за великолепный клип.

сообщение оставил Kaito , 19 апреля 2005, 22:39
Хе, судя по речи - спасибо Раммштайну и тем, кто творил Волчий дождь. А Покиш лишь свёл воедино эти два, так сказать, шедевра. Но тоже получился шедевр.:tongue:
сообщение оставил WindFall , 19 апреля 2005, 23:42
Привет Всем! Это мой первый пост. Решил, что его напишу именно здесь - Trauer мой самый любимый клип на данный момент. Хотя я и видел то клипов всего ничего - около 40-ка штук (включая клипы из разделов Лучшие, Победители Akross Con'ов 2003-2004), но уже примерно понимаю, где халтура, а где по-настоящему стоящая работа. И поэтому я тут. Пасиб, Pokich, за ВСЕ твои клипы :rules:
сообщение оставил Pokich , 20 апреля 2005, 00:19
Всегда рад кого-нить порадовать :wink:
сообщение оставил Xenon , 20 апреля 2005, 16:28
Цитата (Kaito @ 19 апреля 2005, 22:39)
Хе, судя по речи - спасибо Раммштайну и тем, кто творил Волчий дождь. А Покиш лишь свёл воедино эти два, так сказать, шедевра. Но тоже получился шедевр.:tongue:

)) Что за скептицизм в твоих речах?
Для того, чтобы, как ты говоришь "свести всё воедино", тоже нужен нехилый талант...
Представь что на такой видеоряд какой нибудь "смельчак" положил бы Ду Хаст того же Раммштайна...:lol:

сообщение оставил Xenon , 20 апреля 2005, 16:30
Ой! Pokich, а можно гденибудь надыбать твой автограф?
Плииииииз! :biggrin:

сообщение оставил Kaito , 20 апреля 2005, 19:17
Xenon
Скептицизм в моих речах и вообще отсутствует как класс :-)
А Ду хаст никто не стал бы ложить, не боись, уж очень разные по смыслам вещи :-)))

Pokich
А у тебя появился ФАНАТ!!! (это я про вышеговорящего):biggrin:

сообщение оставил WERWOLF , 23 января 2006, 11:46
Я в этом не сильно разбираюсь,но мне очень понравилось.Суперский видео ряд,музыка подобрана офигенно...И вообще это моя самая любимая песня у Rammstein.Спасибо.
сообщение оставил ArseniX , 12 марта 2006, 13:47
Посмотрел версию с диска. Покич у тебя, что не AMV то шедевр, к слову кон 2003 THE BOUNTY STRUGGLE тоже вещь, хорошая идея, динамичная. Ну а Trauer, в погоне за лунным цветком... короче нет слов, цепляет сильно, особенно если смотрел оригинал... Респект короче!
сообщение оставил Merdek , 11 ноября 2006, 02:30
УУУХ...
Очень проняло.
Когда смотрел начали наворачиваться слёзы, стал покрыватьсь мурашками и стало холодно....

сообщение оставил Pokich , 11 ноября 2006, 21:39
:smile:
А как меня колбасило когда делал...

сообщение оставил RatKiller , 06 декабря 2006, 22:53
Pokich
а туториал можно было не в гифках сделать? =)

сообщение оставил Pokich , 08 декабря 2006, 01:14
RatKiller
а в чем еще?

сообщение оставил RatKiller , 08 декабря 2006, 13:11
Pokich
в более развернутом виде...в виде научного эссе, например, или на крайняк в .ави, как скорпиончики)

сообщение оставил Rinno , 07 мая 2008, 04:41
Клит вроде бы простой, а чем-то цепляет... приду домой, гляну еще разик :smile:
сообщение оставил Pokich , 08 мая 2008, 17:16
ага, < проще некуда >  :smile:
сообщение оставил Gaurry , 08 мая 2008, 17:47
Цитата (Pokich @ 08 мая 2008, 17:16)
ага, проще некуда


точно. и как покичу не дали тогда приз за самую простую работу =) было бы тогда у нас 2 простых клипа  - Trauer и Lifetime  :biggrin:

сообщение оставил DarkMagicianGirl , 25 октября 2008, 19:05
Я влюблён в этот клип..
Что-то в нём трогает и заставляет пересматривать..
Моё почтение автору, потрясающая работа!

сообщение оставил AnimeFanaticBoy , 20 августа 2010, 19:22
awesome  :wow:
Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.