Тема: [2004-2] NetTroop - Another Half
автор: EvilSpider
сообщение оставил EvilSpider , 10 декабря 2004, 22:31
От автора: "Пусть каждый увидит то, что хочет увидеть. ;)" сообщение оставил Esc , 10 декабря 2004, 22:42
Самая удивительная работа. Одна большая летающая финтифлюшка. Но при этом вполне самодостаточная. Ожидаю диаметрально противоположные мнения. Своего до сих пор не выработал.
сообщение оставил EvilSpider , 10 декабря 2004, 23:05
Красиво, но малосодержательно. Тем не менее, такой подход тоже имеет право на жизнь.
сообщение оставил Rick Junker , 10 декабря 2004, 23:20
Сюрреализм, однако. =). Зер гут!
сообщение оставил ukms , 10 декабря 2004, 23:21
каллейдоскоп. а вообще это очень похоже на мегадемо. не очень олдскульное, но и не современное.
сообщение оставил Adruin , 10 декабря 2004, 23:23
Красиво. Точка. Больше о клипе говорить нечего.
сообщение оставил xmode , 11 декабря 2004, 01:17
Ершин счастлив: наконец-то показали рождение робота! и все такое симметрично-симпатичное 
Не подозревал, что НетТруперы тяготяют к креационизму %)
сообщение оставил Pokich , 11 декабря 2004, 02:17
Еслиб у Неттрупов бы продюсер - его можно б было похвалить за грамотный ход: свежайший исходник, итак богатый финтифлюшками, на котором и свои финтифлюшки еле различимы, и родные для незнающих смотрятся как свои. А так - хвалим самих Неттрупов ^___^ Для меня - один из единиц тех конкурсных, которые по-настоящему достойны внимания. Радует глаз и успокаивает душу.
В тонкости лезть неохота, но микрошероховатость пока одна - силует на 0.51 слишком резко останавливается - уж в АЕ-то можно было сделать плавно. Ну и еще микронедочетик - на бывавших на аятовебе воздействие заведомо менее впечатляющее... немного ^___~
сообщение оставил Balamut , 11 декабря 2004, 02:17
Шедевр! Очень красивая штучка! Без смысла конечно совершенно. Вещь в себе!
сообщение оставил Ero Sennin , 11 декабря 2004, 02:43
апупеть.. непонятно.. до ужаса красиво.. но мало:(
Развитие бы туда под конец... было бы вообще офигенно..
стоп.. тьфу.. всеравно афигенно. даже без развития!:)
я впечатлен:)
ЗЫ: а пролонгированной версии не предвидицца, а?
сообщение оставил 79D37 fallout , 11 декабря 2004, 03:46
Красиво, но неинтересно. Жанр - винамповский визуализатор.Разочарован, если честно...
сообщение оставил xmode , 11 декабря 2004, 09:23
79D37 falloutКакой вы скучный, однако. Пойдите в сад. (с)
Никогда еще кибернетический аспект не был таким красивым
сообщение оставил Strange , 11 декабря 2004, 10:52
Красиво... Самый визуализаторный визуализатор из виденных мной за последнее время. Опять-же старая песня - красивый CG источник + хорошо ложащиеся на него CG эффекты - прямо читерство уже какоето ^_^Даже не знаю - как АМВ нарезка стоит очень мало - в ней нет абсолютно ничего, но как просто красивый абстрактно-философский клип - очень даже здорово.
сообщение оставил NetTroop , 11 декабря 2004, 10:57
Дааа! Мнения разделились...и довольно сильно...но чесно говоря не хочеться никому мешать, и обсуждать восприятие каждого коментируещего на происходящие...поэтому мы пока подождём немного в стороне...:narezka:
сообщение оставил Psychodelic , 11 декабря 2004, 11:58
Очень неоднозначная работа. Но мне понравилась. Даже очень. (перемещает скачанную полную версию в папочку "зе бест")
Это... Просто очень красиво. Ненапряжно, без всякого там мяса. Просто спокойно и красиво. Глаз отдыхает на этой работе. И еще, думаю, буду голосовать за нее в номинации "Лучшая оригинальная концеция". Воть.
сообщение оставил Alex , 11 декабря 2004, 14:58
Визуализатор винампа... Самые качаственные фрагменты в самом начале и кое-где посередие, где кадры из Ghost'а идут... CG исходник решает...Довольно грубо маска на 1:10 сделана, цветовая палитра тоже выбивается - синий и зеленый там ни к чему - очень сильно эти два момента выделяются и если до этого все было органично, то дальше все пошло заметно грубее. Пара моментов далее почти у самой концовки спасают положение, но вобщем эмоций не вызывает.
Понравился фрагмент с 1:05 по 1:10 - очень грамотно сделано, вот за него отдельное спасибо, все бы так было, но к сожалению кроме этого и фрагмента с руками в самом начале ничего не зацепило... Из всего состава не смотрел только Tehnolize, так что узнал очень многие фрагменты, они красивы сами по себе. Сильно выделялся на этом фоне Wonderful Days и сцены с полетом над городом из GITS 2 - сильно разнились стили прорисовки и представления...
Технически тоже ничего особенно выходящего за рамки стандартных возможностей AE я не заметил... Получилось красиво и кое-где концептуально (1:05-1:10), но в целом особо не за што зацепиться... Надеялся на большее... Красиво. Спасибо исходнику.
(Хе-хе... Во всем клипе нет и 10% настоящей рисованной анимации, кроме этого клипа только еще пара-тройка может похвастаться CG исходником, только там процент не рисованных фрагментов куда как более низок, и это не учитывая невероятную простоту работы с CG исходником в AE... ...кхм... впрочем, о чем это я?)
сообщение оставил Kensuke , 11 декабря 2004, 22:44
ИМХО.... труперы зэ бест.и пусть их работа пересеклась с моей( той над чемя работаю сейчас...) но... будет чему поучиться и что взять на заметку....
Старый любитель киберпанка удовлетворен на все 100%..... это 1ое местоконкурса без всяких сомнений...
Парни.... Жду вас в Питере... вы обещали... ;)
сообщение оставил 79D37 fallout , 12 декабря 2004, 00:09
xmodeДа вот у меня сейчас в винампе визуализацией выставлен некий Adrenalin rush/ Тоже очень красиво и современно, а какая синхра...
сообщение оставил Wrecker , 12 декабря 2004, 00:22
Напишу отзыв не читая остальные. Все равно там скорее всего вперемешку восторженые возгласы о крутых эффектах и презрительное феканье по поводу тех же эффектов. Вобщем ничего нового :)Мне лично клип очень понравился. В первую очередь тем, что там великолепная музыка и он короткий. Клип получился очень гармоничным. Благодаря эффектам весь клип смотрится на одном дыхании. Не резких спадов или подъемов. Красивая музыка + красивый исходник + правильные эффекты делают клип очень хорошим. Понравился. Плевать на завистников, критиков, скептиков и цинников ) Клип оценю высоко по всем номинациям.
сообщение оставил Strange , 12 декабря 2004, 01:02
Можно дурацкий вопрос? - по каким еще номинациям? Кроме номинации "визуализатор" он никуда не попадает.
сообщение оставил Wrecker , 12 декабря 2004, 01:40
Можно, Стренж, можно... Помимо техники есть номинация концепция, титры и общий зачет.
сообщение оставил Pokich , 12 декабря 2004, 02:17
StrangeДа, "читерство" - и впрямь то самое, что вертелось на языке. ^__^
Wrecker
Про титры я тож сразу подумал - конкурентов пока нет. И, как и у fallout'а - общий зачет. ^__^
сообщение оставил xmode , 12 декабря 2004, 02:49
79D37 fallout зато роботы не рождаются %)
сообщение оставил Cooller , 12 декабря 2004, 03:39
Ешьте меня живым, но разве клип уложился в ограничение на отношение аниме/3д? Сам по себе - очень здоровский клип. Но если следовать "букве правил" - вне конкурса сиё творение.
сообщение оставил NetTroop , 12 декабря 2004, 11:36
Cooller| Цитата |
| но разве клип уложился в ограничение на отношение аниме/3д? |
Здесь не из аниме менее 2 %... :nerve:
А теперь насчет финтифлюшек.
В данном клипе нет финтифлюшек. 
Т.к. вырезаный аниме-персоонаж и вырезаный неодушевленный предмет(так-же из аниме, теми же методами) - одно и то же. Оба случая представляют собой "matte" (mask или keying). 
А "Финтифлюшка" может быть сделана только самим автором (с нуля) и добавлена в свой клип. Воть! 
(Сообщение отредактировал NetTroop 12 дек. 2004 14:53)
сообщение оставил Alex , 12 декабря 2004, 14:46
NetTroopИмеется в ввиду рисованная графика, а не CG... С таким колличеством CG, как у вас назвать клип Anime Music Video очень сложно...
сообщение оставил NetTroop , 12 декабря 2004, 15:07
2Alex и Cooller| Цитата |
| Конкурс AKROSS Con 2004 ~ AMV Version всецело посвящён анимеклипам, поэтому, к участию допускаются только клипы, сделанные на основе аниме-фильмов и аниме-сериалов, а также фильмов, созданных в стиле аниме (не обязательно японского производства). |
GITS 2 - аниме-фильм. И весь остальной материал является аниме-фильмами, аниме-сериалами и фильмами, созданными в стиле аниме. 
сообщение оставил xmode , 12 декабря 2004, 17:05
Alex полноте вам, сударь.
сообщение оставил NekS , 12 декабря 2004, 17:32
Не спорю красиво но это не амв но как ступенька в эксперементаторстве сойдет.
Хочетосья немно немного сдержать прогресс а то
на следующий конкурс мы получим МАСКИ ШОУ
и клипы стандарта
r=i*p*128+t;x1=cos(r/64)*0.7+sin®*0.3;y1=sin(r/64)*0.7+cos®*0.3;z1=sin(r/64*p2)*0.2;y2=y1*xc-z1*xs;z2=y1*xs+z1*xc;x2=z2*ys+x1*yc;z3=z2*yc-x1*ys;x3=x2*zc-y2*zs;y3=y2*zc+x2*zs;x4=mx+x3;y4=my+y3;z4=mz+z3;x=x4/(1+z4/dst);y=y4/(1+z4/dst)
интерестно выстави клип не неттруп его вобщеб пропстли сюда?
сообщение оставил Wrecker , 12 декабря 2004, 17:51
NekS, а что тебя не устраивает? Тебе же сказали - почти все, что ты видел на экране, взято из аниме исходника. К чему конкретно притензии то?
сообщение оставил Strange , 12 декабря 2004, 20:24
Претензии к тому что в данной части аниме источника ВООБЩЕ нет рисованой графики - это все равно что я возьму кусок из Матрицы вставлю в АМВ - скажу типо так и было - чем CG из Матрицы хуже чем из GITS2? - только тем что это не из вниме? - а чем докажите что не из вниме если я не скажу что не из Матрицы хорошенько обработав видеоряд фильтрами? - тото и оно, не АМВ все-таки сделали НетТрупы, по крайней мере судить как АМВ творение этот клип просто нереально.
сообщение оставил Esc , 12 декабря 2004, 20:58
NekS| Цитата |
| интерестно выстави клип не неттруп его вобщеб пропстли сюда? |
Strange
| Цитата |
| Претензии к тому что в данной части аниме источника ВООБЩЕ нет рисованой графики |
У parti3an-а клип по FF. 100% CG. Не слышу воплей в адрес партизана.
Что, синдром моськи покоя не даёт?
сообщение оставил Strange , 12 декабря 2004, 21:20
Клипы по ФФ хотя-бы имеют персонажей, и их взаимодействие с окружающим миром и между собой. У НетТрупов же сплошная CG-3D абстракция.И если так судить то не у меня одного проявляется "синдром моськи" - странно да?
(Сообщение отредактировал Strange 12 дек. 2004 21:22)
сообщение оставил Alex , 12 декабря 2004, 21:26
EscХа-ха!.. =^_^=
А на самом деле делать АМВ на аниме, где ЕСТЬ рисованные кадры, но использовать только CG часть это читерство какое-то в самом деле... Формально это укладывется в правила, потому как действительно аниме, и под правила о CG не подпадает, вроде как, потому как опять же аниме источник такой. Но на самом деле CG дает огромный отрыв по качеству и красоте результата, гораздо более большой нежели рисованный исходник... Вобщем не знаю кто как, а я считаю, что избрав такой вариант представления конкурсного клипа NetTroop'ы просто схалявили... Ведь могли бы и на рисованный исходник что-нибудь сделать, но на CG проще на порядок (любой, работавший с CG подтвердит мои слова). Да все бы ничего, но CG дает такое преимущество над рисованными исходниками других участников, что их становится просто жаль. Где еще я смогу найти такие шедевральные фрагменты как 1:05-1:10? Посмотрите рисованный исходник - по качеству там нет ничего подобного и близко... А на счет моськи - я не нашел ни одного эффекта, которого не смог бы воспроизвести стандартными возможностями AE, очень многие фрагменты узнавал (за исключением Tehnolize - не смотрел просто еще) и знаю, какими средствами добивался тот или иной эффект или наложение... Кстати, начиная с середины качество исполнения заметно падает и исправляется только к концу, но опять же не за счет техники, а за счет правильного и грамотного подбора фрагментов и фильтров (мне, надеюсь, не надо объяснять отличие фильтров от техники исполнения эффектов?).
Про FF никто не заикался потому как там ВООБЩЕ нет рисованных фрагментов (я удивляюсь, что этот фильм вообще делает в разрешенных)...
сообщение оставил Wrecker , 12 декабря 2004, 21:28
Ну а что ж ты хотел? Мосек всегда больше, чем слонов
сообщение оставил Strange , 12 декабря 2004, 21:37
Ну если я и Алекс здесь моськи, то я уже молчу кто здесь ты.Народ, заканчиваем переходить на лички а? Конструктивную критику еще никто не отменял.
сообщение оставил NekS , 12 декабря 2004, 22:12
| Цитата |
| NekS, а что тебя не устраивает? Тебе же сказали - почти все, что ты видел на экране, взято из аниме исходника. К чему конкретно притензии то? |
А вот если а неследующий акросс возму пиксел из с 3245 кадра sailor moon инткрполирую его до 640х480 и в течении трека буду яркость менять. Это будет что? исходник из аниме все чисто cg вообще отсутствует. и вы пропустите?
Армия мосек любого слона сожрет. ^_^
так что дествительно давайте без наездов.
сообщение оставил xmode , 12 декабря 2004, 23:04
| Цитата |
| Вобщем не знаю кто как, а я считаю, что избрав такой вариант представления конкурсного клипа NetTroop'ы просто схалявили |
как я понял, на самом деле претензии не к исходнику, а правила соблюдены. В следующий раз прими участие в конкурсе и голосованием пожалей тех, кого желательно. А вообще, чисто по-человечески, слонов жаль
NekS
| Цитата |
| и вы пропустите? |
зависит от замысла. Кстати, весьма ценная идея в копилку деконструктивистов
сообщение оставил SpawN , 12 декабря 2004, 23:44
Ну чтож - я ожидал подобной работы от NetTroopов. Нисколечки не удивлён и не разачарован , ровно настолько же как и обсалютно не впечатлён. Да , работа вызывает уважение ибо не смотря ни на что , она смотрится как единое целое. Не вижу смысла стараться ругать их за то что они капают в эту сторону. По крайней мере они умеют это делать. Если автор настойчиво хочет совершенствоваться в плане технических прибамбасов , то чтож в этом плохого. Уровень исполнения не позволяет ругать за это. Да , в этот раз они вовсю использовали потенциал исходника. Правильно. Совершенно верное решение. При всей своей красоте клип оставил пустоту после себя. Совершенно не приемлю подобные работы. Но это сугобо личное отношение. Остаётся лишь пожать плечами и признать мастерство владения редактором. И надеятся что в будущем я ещё дождусь таких же отличных клипов как с прошлого контеста.З.Ы.: Не надо подкапываться к содержанию клипа на наличие и правильности исходников. Глупо.
сообщение оставил Duduka , 12 декабря 2004, 23:54
Strangeконструктивной критикой от вас и не пахло...она подразумевает комментарии по поводу проделанной работы, слаженности, каких-то результатов...советов обратить внимание на то-то и то-то...понравилось-что именно, не понравилось-что именно и как этого избежать в будущем...а вы говорите только про свои эмоции...и объясняете это только 3-ди CG...как будто заело...Вы бы лучше посмотрели, как какие-то кусочки были вырезаны...вставлены...да еще и так подобраны...чтобы всё смотрелось как одна картинка...
AlexНе понимаю о чем ты...почему бы тогда ты не взял и не сделал Амв именно на подобные аниме...чтобы и у тебя получился супер-пупер клип, который превосходил Амв на рисованные аниме?...почему все так не сделали?...в чем проблема-то?...
NekSесли ты не заметил, то там не просто меняются яркость и цвет...а что-то еще кроме этого сделано...
сообщение оставил xmode , 13 декабря 2004, 01:56
одно не понравилось - отсутствие комментария. Возможно, если бы он был, то зрители смогли бы найти "другую половину", а не просто пожимали плечами и уходили.
сообщение оставил SpawN , 13 декабря 2004, 02:26
xmodeГде коментарий? В самом клипе? Или на сайте? Коментарий это что вобще не должно влиять на клип. Я их кстати даже не читаю в большинстве случаев.
сообщение оставил 79D37 fallout , 13 декабря 2004, 02:42
Я тоже, только у Ansuz запомнилось и всё...И всё-таки это гмв...
сообщение оставил Cooller , 13 декабря 2004, 02:49
Нет, это не gmv. Это отличный рекламный ролик, демонстрирующий возможности группы NetTtoop и графических редакторов. А анимешные кадры там есть %) Понял, когда титры читал. Тогда при пересмотре увидел Гитс.
сообщение оставил SpawN , 13 декабря 2004, 02:58
79D37 falloutГмв он не может быть по определению. Это амв... Я кстати прикрасно понимаю тех кто ворчит на недостаточность аниме. Клип вызывает к чему угодно причастность , только не к аниме. Но это не плохо. Это никогда не станет массовым и это разнообразие. Качественное разнообразие. А разнообразие хорошо по определению. Однако вот на этот раз я даже не могу с уверенностью заявить что это лучшая работа в номинации техника. Сдаётся мне , что уже непричастность техники к жанру и к чему либо ещё лишает его того высшего идеала к которому бы хотелось стремится даже в плане техники. А ведь действительно , куда его отнести? Концепция эффектов?
сообщение оставил 79D37 fallout , 13 декабря 2004, 03:01
SpawNИменно, что по определению, а не по содержанию.
сообщение оставил Esc , 13 декабря 2004, 05:30
Alex| Цитата |
| Вобщем не знаю кто как, а я считаю, что избрав такой вариант представления конкурсного клипа NetTroop'ы просто схалявили... Ведь могли бы и на рисованный исходник что-нибудь сделать, но на CG проще на порядок (любой, работавший с CG подтвердит мои слова). |
Ну Камаз взял рисованее некуда - заплевали за низкое качество. Куда податься бедному слону?
NekS
| Цитата |
| исходник из аниме все чисто cg вообще отсутствует. и вы пропустите? |
Да, пропустим. Сергеича же пропустили. :blink:
xmode
| Цитата |
| одно не понравилось - отсутствие комментария. |
Ты знаешь, в отличие от Спауна, здесь правильно комментария нету. Клип очень красивый, но пустой. Картинки. Многие говорят что посмотреть приятно, а когда заканчивается, ничего не остаётся. Только пустота.
сообщение оставил Fynjy , 13 декабря 2004, 06:45
ноль на пятёрку, лучший по моему мнению в катигории визуальных эффектов.идея ролика, а её тут видно закрытыми глазами, доступна и понятна.
но увы, нет чувств=(
и у меня по этому поводу пара версий.
1 надували-надували, передули, лопнул%)
2 слишком хорошо переданная атмосфера пустоты механических сердец.
вот две разницы между которыми клип балансирует в моём понимании, первое недопустимо, второе гениально.
может стоит остановиться и подумать.
зы
NEXUS в качестве матерьяла юзался, вставки, скрины и т.д.?
сообщение оставил xmode , 13 декабря 2004, 08:06
| Цитата |
| Однако вот на этот раз я даже не могу с уверенностью заявить что это лучшая работа в номинации техника |
Ничего удивительного, т.к. техника = умение воплотить концепцию. Не "въехав" в концепцию, о технике говорить бессмысленно. Поэтому в особенно сложных/непонятных случаях иногда помогает комментарий. Некоторую подсказку дает название клипа, но, судя по откликам, этого оказалось недостаточно. Не осилить мудрецам концепцию слона: для кого-то его хобот-змея, а ноги-деревья. А вдруг, "другая половина" всего лишь коллаж?
сообщение оставил Pokich , 13 декабря 2004, 16:23
| Цитата |
| почему все так не сделали?...в чем проблема-то?... |
Потому, что таких исходников очень мало.
| Цитата |
| а вы говорите только про свои эмоции...и объясняете это только 3-ди CG... |
А почему критика самой идеи не может быть конструктивной? О чем кроме эмоций тут еще писать? Неттрупы - давно уже не зеленые новички, которым нужно говорить "здесь на полсекунды влево, тут на 10 % поярче".
| Цитата |
| как будто заело... |
Не, я б сказал скорее "наболело". Я и сам давно задумываюсь над фактом заведомого преимущества CG и 3D исходников над остальными в смысле простора для FX'ов. Еще с Финжевской "Станции Мир". И я так же склоняюсь к мысли, что FF не есть аниме. Но вот насчет второго Гитса - ситуация очень неоднозначна. Вроде бы аниме, но очень многие посмотрев говорят, что мол столько CG, что вроде как и не аниме вовсе. Да и я сам, поднимая во время просмотра(гитса) выпавшую челюсть, часто ловил себя на мысли, что это вроде как не совсем аниме получается. Но думаю именно тут все в рамках, только вот читерства у Неттруперов от этого не убавляется. ^__^
сообщение оставил NIGHT , 13 декабря 2004, 23:02
Если честно - такое впечатление что вся 1 минута это сплошной перегруз спецэффектов , следующие 30 секунд просто слишком много спецэффектов , ну а с учетом остального видео до 02.30 когда пошли титры - это уже слабо похоже на AMV . А больше похоже на зарисовку непонятных меняющихся образов ; я там лично мало что понял - узнал только моменты из GITS 2 , а судя по титрам там и GITS tv + Wonderful Days + Technolyze . Про технику говорить нет смысла - с таким получившимся результатом там вообще одна сплошная "техника" и есть .
Но клип ... да - красивый , да - безупречный по исполнению , .. а что еще ? Я понимаю сколько труда в него вложено но он даже забывается быстро .
сообщение оставил Delcatty , 15 декабря 2004, 07:30
Коротко и со вкусом. Очень красиво... Хорошие эффекты... НО!!!! Не будь этот клип представлен на анимэшном конкурсе, я бы и не подумала в жизни, что он по аниме. Просто хорошая телевизионная вещь. Можно показывать по любому каналу и всем понравится. А особенно можно крутить на вокзалах, в аэропортах, в кафе и т.д. где есть один большо телевизор на всю организацию, людям нечем заняться, и они смотрят на хорошие картинки... тут еще и хорошая музыка... Но как amv, простите, никак не катит. Перечислено 4 исходника, НО я ни один не уловила. Имхо, красивые эффекты задавили исходник. Тут аниме вторично, эффекты первичны. Как клип - отлично, даже замечательно, как конкурсная работа - нет. Простите за такую критику, клип я оцениваю очень высоко, НО для данного конкурса - достаточно низко. Вот такой парадокс =(((
сообщение оставил Strange , 15 декабря 2004, 07:45
На самом деле эффектов тут не фиг-то - сам исходник сильно наворочен.
сообщение оставил Ta kun , 15 декабря 2004, 13:49
Мне понравилось.1. Все сверхцельнолито. Выглядит как специально снятый трейлер или деморолик. Большей органичности трудно припомнить. Только в титрах узнал, что использовано несколько аниме, и совершенно посторонняя музыка. Действительно, так гладко, что напоминает читерство :).
2. Никаких потуг на идею/сюжет. Их нет, и их не пытаются мучительно изобразить - просто красивое демо. Соответственно, никаких номинаций типа драмы/романтики/концепции. Хорошо, когда не преподносят некое месиво из рандомной нарезки и эффектов как "сюжет, который простым смертным не понять". Тут не пытаются "цеплять", пугать или смешить. А чтобы просто бездумно (или задумчиво, о своём) поглядеть в экран - самое то, иногда полезно расслабиться.
В итоге - приятный клип-демо, но на какие-то призовые места авторам врядли следует рассчитывать.
ЗЫ: А ругают эту работу не по делу, в стиле "Ах, какая-же плохая эта черная кошка в темной комнате!"
сообщение оставил xmode , 15 декабря 2004, 16:20
"демо" чего? Почему-то об этом не задумываются.Демонстрация спецдефектов, образного поля? Первое - дурь, а второе уже интересно, имхо. Но тогда и оценивать клип надо принципиально иначе. Как клип-коллаж. А это еще надо знать, как делать.
сообщение оставил Faulkner , 15 декабря 2004, 22:34
Красивый клип. Один раз посмотрел и больше не хоцца. Из-за обилия эффектов он многое теряет.
сообщение оставил NetTroop , 15 декабря 2004, 23:26
Так уж получилось, что многие люди после своего рождения, потихоньку забывают, что они создатели...постепенно, живя в современном мире, они забывают о своем предозначении, а именно творить, создавать, выдумывать...возможно ето АМВ и содержит эффекты, но только для предания клипу цели, на протяжении всего клипа что-то создаеться, но не кто толком не обратил на ето внимание, хотя может у нас ето не получилось передать...Что касаеться чувства незаконченности или пустоты у некоторых, то для первых - придумать продолжение самим, а для вторых - естетвенное переживание, после того как к чему-то сильно стремился, и наконец достиг...Вот такие вот пироги 
...
сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 15 декабря 2004, 23:42
Вот, наглядный пример для тех, кто сейчас участвует в обсуждении одного из клипов в разделе "AMV-лаборатория". Вот мне говорили, что NT собирались выйти за рамки фанарта, что боялись, что их никто не поймет... И что же? @__@ В обсуждении клипа встречаются такие слова, как "летающая финтифлюшка"! Понял зритель, куда они там от фанарта удалились? Понял зритель, что они хотели сказать? Да я думаю, что нет. Финтифлюшка и все тут. Для них этот клип ничем не отличается от Эйфории, Нойс, Фейд ту Блек и прочих, прочих таких же! Фитифлюшка. А потому что народ сейчас такой прошел, что с прикушенными языками не может почувствовать вкус идеи с ложечки. Где железная кибер-клизма? Почему я ее не вижу? ;_)) Вот так. И не почувствует народ, пока вы эту ложечку на пол не повалите и ногами не растопчетесь, взяв для вливания в зрителя гораздо более действенные предметы. А что кто-то в разделе "АМВ-лаборатория" скажет, что "ноль", это еще не говорит о потенциальной известности, которая перед клипом предстанет!
Кстати, по техническим замечаниям... Я верю Алексу. Алекс, ты слышишь? Я с тобой согласен. Ты рад, что мы хоть где-то пришли к согласию?
(Сообщение отредактировал Alexandr_SergeeWITCH 15 дек. 2004 23:59)
сообщение оставил SpawN , 16 декабря 2004, 00:10
Alexandr_SergeeWITCHПотому что зритель не головоломку раскладывает , а смотрит картину. Если идея прикрыта финтифлюшкой то наивно пологать что возникнет жуткое желание разглядеть , а что под нею. Ибо она прикрывает , a не подчёркивает. И для того чтоб сидеть и разбирать по косточкам и состоявляющим нужен только фактор "зацепило". А тех кому финтифлюшки не нра , а расглядеть не успели , остаются в стороне. Клип проходит мимо.
Идея создания... Возможно это моя нелюбовь к подобной тематике киберпанка , я даже смотря исходник откровенно был недоволен этой сценой. А тут и вовсе не придал ей значения. Теперь узнав могу смело сказать что идея не зацепила. Ну это уж на любителя...
сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 16 декабря 2004, 00:21
SpawNЯ с тобой согласен. Прикрывает она, прикрывает. В этом вся и проблема. Как понимаю, что прикрывающая финтифлюшка подсознательно является чем-то вроде дозатора, чтоб больше ложечки не вылилось в зрительский рот. Что еще раз доказывает, что давать идет ложечками не очень практично.
Мне тоже не очень нравится тематика да и вообще. Меня тоже не зацепил клип. И уж конечно я согласен, что финтифлюшки уже не всем нравятся...
сообщение оставил Leech , 16 декабря 2004, 02:52
Хожу, бьюсь головой об стенку... Идея создать клип с ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ концепцией пришла ко мне месяца 2 назад. Ещё даже не обдумывал средства реализации, а тут такое... Теперь уже идея будет смотреться вторичной. Обидно... А клип конечно шедевр. Атмосфера погружения во что то неземное... Один минус - короткий клип. Я привык к тому, что музыка создающая подобную атмосферу идёт минут по семь, и тут только начал погружаться в Нирвану, а мне финальные титры уже показывают. Непорядок!(Сообщение отредактировал Leech 16 дек. 2004 3:07)
сообщение оставил xmode , 16 декабря 2004, 08:27
NetTroop оголтелый креационизм
сообщение оставил Troyan , 16 декабря 2004, 08:48
Не клип, а скринсейвер какой-то... Красивый, спору нет, но эффекты... как бы это... один сплошной эффект на почти 3 минуты с реееедкими вкраплениями аниме.
сообщение оставил Strange , 16 декабря 2004, 09:03
Да с эффектами порядок - это сам исходник перегружен "феньками" + его еще модифицировали малька.
сообщение оставил Duduka , 16 декабря 2004, 19:29
Strange| Цитата |
| Да с эффектами порядок - это сам исходник перегружен "феньками" |
Стрэндж, ты с такой уверенностью говоришь, как будто видел их проект.
Скажи еще, что они ничего не сделали... просто к куску аниме приклеили аудио-трек и "модифицировали малька"... ггг :devillaugh:
сообщение оставил Wrecker , 16 декабря 2004, 19:33
Хоть кто либо из тех, что пишет, будто весь клип - один сплошной эффект, исходники видел? :)А то я уже начинаю сомневаться )
сообщение оставил Strange , 16 декабря 2004, 22:19
DudukaЯ знаю исходник, и в отличие от некоторых разбираюсь в АЕ и вижу что,где и как модифицировано. Нефиг показывать свое ламерство перед всеми, это и так за милю видно.
сообщение оставил NekS , 16 декабря 2004, 22:32
| Цитата |
| как будто видел их проект. Скажи еще, что они ничего не сделали... просто к куску аниме приклеили аудио-трек |
нет еще добавили фракталы (сдаеться мне из винампа или ему подобных генераторов)
и пару (ну может десятков) вычещеныйх альфа в фотопопе картинок однако законцепцию ругать не могу, но вот за содержание....
| Цитата |
| Хоть кто либо из тех, что пишет, будто весь клип - один сплошной эффект, исходники видел? :) |
да в клипи есть модификации исходника но он сам посебе имеет серьезные ресурс. (если честно опененг в GITS2 мне нравиться больше чем этот клип (особено на 5.1)) здесь само песебе построено лиш на фракталах (они и винампе очень эффектны) с редким изменением прозрачности слоя на котором аниме дорожка. Единственное что мне серьезно понравилось с технической стороны это рука переходящая в свечение.
Я просто думаю както нехорошо на конкус выстовлять сгенерированый
программно клип и позиционировать
его как принадлежащий к аниме классу.
(Сообщение отредактировал NekS 16 дек. 2004 22:35)
сообщение оставил NetTroop , 17 декабря 2004, 01:51
Strange, Neks С одной стороны это конечно ваше дело, но жаль что вы не хотите или не видете ничего видеть кроме :фентиплюшек: , :фенек: и исходника, надеюсь в жизни, вы больше обращаете внимание на вокруг вас происходяшие, с другой стороны, или кроме винампа вы ничего больше не видели
? (Без обид), сообщение оставил Duduka , 17 декабря 2004, 08:50
StrangeНичего я не показывала...и не надо на личности...в том, что ты там разбираешься лучше меня, я и не спорю...я лишь повторяю твои слова, но с точки зрения, как их вижу я...:cranky: сообщение оставил NekS , 17 декабря 2004, 09:11
[qoute]:фентиплюшек: , :фенек: и исходника, [/qoute]а что есть твой amv как не это?
или там был заложен слезливый сюжет взаимодейтствия частей тела и радужных полосочек.
[qoute](Без обид), [/qoute]
да мыто но обиделись лижбо
вы поняли что нельзя из аниме делать сплошной спец эффект ведь от слова AMV люди всетки ожидают несколько другое чем вы представили. согласен что концепцая кравсивая но я считаю что теперь вам либо надо идти дальше в направление эфектов притом почти отказываться от аниме. либо всетки
приостановиться и подумать над тем как сделать дальнейшие клипы чтоб по эффекту на зрителя были
такиеже но аниме стояло всеже на 1 месте (покрайне мере былоя ясно что это вот по мотивам японских мультиков) а тоя показал 8 человекам ваш клип. навапрос накакую тематику клип все ответели винамп и неодие несказал аниме, когда я сказал что аниме кто усмехнулися, а кто принялся искать а где ано то самое аниме.
ps.
еще раз повторяюсь на вкус и цвет .....
наши клипы и на конкурсе и в экзаминационой(в частности мои) тоже пинали причем
ногами и может даже по почкам. Выставив сюда клип ты немог гарантировать что вкусы
вашей команды совпадут со вкусами и моровозрением окружающего мира.Мир сам посебе состоит из противоречий и вызваных этим конфликтов а тк. вы живете пока еще в этом мире, а возможности
физического уничтожения апозици у вас нету то придеться мириться с чужим мнением.
Пусть оно вам и ненравиться.
Зыы.
я скоро выставлю еще два своих клипа в экзаминационной я знаю что их будут пинать бить лицом о унитаз, но так и должно быть. Чтоб сделать перфект нужно еще много раз получить по почкам
как вы видели вам щас тоже были удары по почкам это значит что у вас еще не перфект
и вам еще надо работать. улыбаться и рабаботать. (без наездов, обид, угроз и тп.)
мой последний пост на этой теме
сообщение оставил NetTroop , 17 декабря 2004, 09:36
NeksВыставив сюда клип ты немог гарантировать что вкусы
вашей команды совпадут со вкусами и моровозрением окружающего мира.Мир сам посебе состоит из противоречий и вызваных этим конфликтов а тк. вы живете пока еще в этом мире, а возможности
физического уничтожения апозици у вас нету то придеться мириться с чужим мнением.
Пусть оно вам и ненравиться.
Не кто ни кого не заставляет менять мировозрение...чужое мнение должно быть тоже как-то быть обоснованно, поетому что именно хотел сказать человек, к примеру :визуализатор винампа:, и хочеться узнать...вот и узнали, спасибо 
.
сообщение оставил Strange , 17 декабря 2004, 10:32
Да на самом деле у меня особых то претензий к клипу и нет - я сразу сказал что это философско-абстрактное произведение, и вполне вижу что пытался передать автор, другое дело что такой подход к созданию АМВ меня не очень радует, как говорится на вкус и цвет... Duduka
| Цитата |
| что ты там разбираешься лучше меня, я и не спорю |
Вот ключевая фраза! Вспоминай ее по-чаще, когда собираешься написать очередную хамскую месагу в мой адрес.
сообщение оставил Duduka , 17 декабря 2004, 13:48
Strangeхммм...да у вас мания преследования, молодой человек...:be:
сообщение оставил xmode , 17 декабря 2004, 14:14
| Цитата |
| но аниме стояло всеже на 1 месте |
для промоутера это так, а для свободного клиподела на первом месте стоит замысел, имхо.
сообщение оставил Strange , 17 декабря 2004, 14:48
Хмм, ну если-бы здеесь собрались все свободные клиподелы, то смотреть бы нам нарезки на Матрицы, Эквилибриумы,etc,etc... сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 17 декабря 2004, 14:49
Как умно и складно Труперы выражают сложную мысль о строении мира.Ершин не помогал?
сообщение оставил NetTroop , 17 декабря 2004, 17:52
Alexandr_SergeeWITCHНе нам судить, но почему бы не дать свободу своей фантазии )...Ершин не помогал.
xmode
Мы стобой согласны, но не только идея, а и получение удовольствия от её воплощения в жизнь )...
Strange
Здесь большие деньги врятли крутяться, так что только свободные клиподелы только и есть, но только творят с помощью других инструментов...
сообщение оставил Del , 17 декабря 2004, 18:40
Посмеялся от души, почитав комменты...Техника сногшибательная. Если Alucard's party был рекламным роликом АЕ без идеи то Another Half - рекламный ролик NetTroop, правда тоже без идеи, но зато на порядок приятней. Офигительно красивые переходы от клипа к титрам. Читерский клип?.. Ну знаете... это даже концепция в своём роде... а вот то что это не амв - это точно^`
Не оставляет он конечно ничего... но красивее чем винамп^~
сообщение оставил NetTroop , 17 декабря 2004, 19:02
Del| Цитата |
| Читерский клип?.. |
Таймлайн покажет..... :devillaugh:
< http://www.rumpage.net/Data/nettroop/nt_cheaters.jpg >
Просто для хорошего настроения :)!
сообщение оставил Del , 17 декабря 2004, 19:57
NetTroopЯ блин вас защищаю а вы прикалываетесь.
Я лично его читерским не считаю. А если кто то сделает мега-рульный клип на "опиксел из с 3245 кадра sailor moon, интерполирует его до 640х480 и в течении трека будет яркость менять", то я пришлю ему по почте шоколандку.
сообщение оставил xmode , 18 декабря 2004, 07:50
NetTroop а где визуализатор винампа?
сообщение оставил NetTroop , 18 декабря 2004, 11:07
xmodeВизуализатор - не плагин!
И поэтому чтобы его вставить в проект надо: сначала открыть винамп, затем нажать "control +c" вернуться в АЕ выделить нужный лэйер и пастить ( "control +v" ).
Разумеется винамп тоже читерский нужен.
сообщение оставил NekS , 18 декабря 2004, 12:44
сомесэ видать то то был не последний мой пост сдеся| Цитата |
| Таймлайн покажет..... < http://www.rumpage.net/Data/nettroop/nt_cheaters.jpg > |
а я - бака, думал ват так... o.O
< http://hentai.vlz.ru/nettroop.jpg >
сообщение оставил Strange , 19 декабря 2004, 10:04
NekSДааа! Как видишь на самом деле не все так просто :devillaugh:
сообщение оставил ukms , 19 декабря 2004, 12:29
NetTroop !!!я плакалъ :)))
ps тут вообще есть программисты ? никто нехочет написать интерфейс-переходник с винамповой спецификации визуализаторов на премьерную-аешную ? чтобы плуги из винампа сразу в редактор на клипы/слои вставлять ? представляете какой просто для творчества ?
сообщение оставил Guest , 21 декабря 2004, 07:10
Ты этот клип под чем делал? ;)Очень хорошая музыка и клип не напрягающий.. Очень красивый.. Мне понравилось..
сообщение оставил Kono ko , 30 декабря 2004, 23:30
NetTroop Респекты. Много-много респектов :hb:
сообщение оставил Morticia , 04 января 2005, 01:42
NetTroopхотела выразить свое восхищение этой работой! идея клипа - апофеоз киберпанка! зрелище абсолютно завораживающее! и уж тем более, не забываемое.... *слава богу, старческим склерозом, как некоторые здесь высказавшиеся, не страдаю...*
ещё раз спасибо за этот клип, жаль, что он не стал лучшим... пока не зашла на сайт и форум и не посмотрела итоги, я не представляла, что результат может быть иным...
он действительно лучший из всех клипов *я скачала абсолютно все*! удивительный сплав идеи, техники и души.... он не оставил меня равнодушной, клип был пересмотрен несколько раз подряд, и, пожалуй, сейчас я с удовольствием пересмотрю его ещё раз....
сюжет в клипе это конечно здорово *кхм, иногда…*, но ГДЕ прописано, что AMV делается по каким-то определенным канонам?????? иногда незримые границы надо переступать.... что вы сделали с блеском ;)
сообщение оставил aSSaSSin , 18 января 2005, 09:57
NetTroop, если не секрет то какие программы использовались для этого клипа?
сообщение оставил NetTroop , 18 января 2005, 11:19
aSSaSSin В титрах указали. Но если подробней, то в AE, некоторые (малозначительные) фрагменты в AP, ну и всяческий софт для кодинга.
сообщение оставил Delacroix , 21 января 2005, 19:32
NetTroop Мой респект вам. Этот клип хорош всем, разве что кончается очень быстро, этак бы на 10 минут клипик =)Флинтифлюшка, прибамбасик и хахаряшка
сообщение оставил Borisei , 30 апреля 2005, 19:27
В жанре амв - настоящее откровение. Редкий случай. Новый кандидат в споре "амв - ева_под_ромЪштайнн или все же творчество?" На всем протяжении казалось, что это не нарезка,а 64 кб демо от спайки фраб рауч\хауджобб. Как такого можно было добится без насилования асамблера?!
сообщение оставил Pokich , 01 мая 2005, 00:11
BoriseiДа там демосценой и не пахнет.
Плагины одни.Да, демосценеры асму насилуют не потому, что без нее так красиво не сделаешь, а в основном ради риалтайма и маленького веса.
сообщение оставил Borisei , 01 мая 2005, 10:36
2 Pokich я разве сказал, что это демосцена? Я сказал, что это выглядит как демосцена при этом оставаясь как вы сказали "одними плагинами". В этом вся прелесть.
сообщение оставил Pokich , 01 мая 2005, 16:47
BoriseiНе, ты тут путаешь. Прелесть демосцены как раз-таки в том, что она красива вопреки своему весу и ресурсам. Демосцена - это по-сути и есть "плагины", только умудряющиеся работать в риалтайме и на слабом железе. В принципе, для некоторых задумок и впрямь проще было бы написать прогу, но и особо изголяться тут не пришлось бы - время рендеринга по сравнению с демосценой нам некритично. Да и если знать поглубже возможности АЕ, то такой необходимости не возникет.
сообщение оставил Borisei , 02 мая 2005, 19:43
2 Pokich для меня все прелесть не в маленьком весь, а в нездшенем креативе. Некоторые мои любимые интры весят под 80 мб, и от этого хуже не становятся, знаете ли.
сообщение оставил Borisei , 02 мая 2005, 19:47
если резюмировать, то главное в Another Half - у авторов получилось создать непередоваемую атмосферу, какой-то тэкхаус из мира амв. Ну и уже на втором месте то, что это им удалось сделать такими скудными средствами.
сообщение оставил Skaylinker , 08 апреля 2011, 09:12
Спокойный и красивый клип, не к чему придаться 