Форум: САЙТ и ФОРУМ
Тема: АМВики
автор: Esc

сообщение оставил Esc , 17 апреля 2009, 02:05
По адресу < http://wiki.akross.ru/ > открыта АМВики, то есть энциклопедия на тему АМВ, построеная по принципу Википедии. В отличие от Википедии, данная энциклопедия не является свободной, она имеет главного управляющего - меня, и авторов - тех, кого я внесу в таковые.

АМВики находится в стадии активной (хоть и неторопливой) разработки. Все имеющиеся на данный момент статьи стоит рассматривать как концептуальные наброски. Всё что угодно можно поменять при желании. Ограничения только в возможностях движка - MediaWiki.

Данная тема предназначена для всех ваших замечаний, предложений и сообщений об ошибках на тему АМВики.

сообщение оставил Esc , 18 апреля 2009, 18:01
Я не пойму, это настолько никому не интересно, что и сказать нечего? Зря затевали?
сообщение оставил Gaurry , 18 апреля 2009, 19:17
имхо, не понятно зачем вы это затеяли. сборник статей по амв? чем не устраивает соответсвующий раздел на сайте?
сообщение оставил Bea$t , 18 апреля 2009, 19:58
Скажу честно - не интересно, собственно, как и сама Википедия. Но новичкам будет полезно. Теперь можно будет их всех посылать по одной ссылке :smile:
сообщение оставил Armed , 18 апреля 2009, 22:52
Цитата (Bea$t @ 18 апреля 2009, 19:58)
Теперь можно будет их всех посылать по одной ссылке

Врятли там можно найти ответ на возникшую проблему с редактором например;)

Бедненький Esc, даже прям жалко стало, пришлось посматреть:)

Думаю в "Определения" стоит есче добавить и название программ, т.е.: Ависинт - это...
А в "Программах" ссылки на их скачивания - вот это былоб действительно полезно! :smile:
А также ссылки и описание полезных плагинов для Ависинта. А так неособо интересно - мало картинок:)

Esc, не забудь туда вписать свой пост < про DGIndex >  - статью видь так и не написал;)
Да там много еще чего моно найти.

UPD: Кстати Esc, можешь взять ченить и < отсюдова >. Наглядные уроки например;)
Warning: Там флешанимация, если у вас нет плеера то ниче кроме текста и не увидити!



сообщение оставил Esc , 20 апреля 2009, 19:55
Цитата (Gaurry @ 18 апреля 2009, 10:17)
чем не устраивает соответсвующий раздел на сайте?

Тем что простыми html-ями нельзя организовать контент высокой связности. Статьи никто не читает как положено. Всем подавай немедленный ответ на конкретный вопрос. Общество потребления же.

сообщение оставил Pause , 20 апреля 2009, 21:48
Да помоему хорошая идея с Энциклопедией. Вот только возиться с ней придется не мало. Я бы помог чем смог, но придумать логотип как-то неполучается.. видимо не фантазер я.
сообщение оставил Armed , 21 апреля 2009, 09:20
Теперь Esc может туда зоносить все свои (и чужие) < умные посты > и мысли.
Столько старался, а потом на форуме со временем все теряется видь.



сообщение оставил RatKiller , 22 апреля 2009, 15:46
Цитата (Armed @ 21 апреля 2009, 09:20)
Столько старался, а потом на форуме со временем все теряется видь.

Это собсно как одна из причин создания. Вообще хотелось бы по максимуму перенести полезный опыт из технички.

Цитата (Esc @ 18 апреля 2009, 18:01)
Я не пойму, это настолько никому не интересно, что и сказать нечего? Зря затевали?

Мне кажется что рановато на обсуждение вынес. Или идея не всем ясна.

сообщение оставил Esc , 22 апреля 2009, 20:27
RatKiller
Или всем пофиг, да.

сообщение оставил NIGHT , 22 апреля 2009, 21:25
wiki для простых пользователей, ни сильно разбирающихся в amv, будет явно удобней "технической", и туда действительно можно перетащить много интересных постов, про которые почти все забыли.


сообщение оставил Ya-UlitQo , 23 апреля 2009, 06:29
Цитата (Esc @ 22 апреля 2009, 19:27)
Или всем пофиг, да.


По-моему, здешним "болтунам" АМВики уже ни к чему, а большинство из тех, кто в ней нуждается, на форуме даже не зареганы (ИМХО)  :smile:



сообщение оставил Armed , 23 апреля 2009, 06:57
Цитата (NIGHT @ 22 апреля 2009, 21:25)
wiki для простых пользователей, ни сильно разбирающихся в amv, будет явно удобней "технической",

А вот для пользователей не сильно разбирающихся в Википедии - АМВики будет явно неудобней технической! В страницах и закладках могут и заблудиться;)
Esc, на Заглавной странице во вкладке Обсуждения есть косяк (жирным шрифтом) - это в правилах.
Цитата
2. Названия программ пишутся так, как они называются в оригинале. Устьоявшиеся русские написания названий переправляются на оригинальные.

А еще теже правила скопернуты на вкладки "Просмотр" (с той же ошибкой!), которая лучше бы называлась "Просмотр источника" и за чем это для пользователей? Названия страниц во вкладках "История" и "Обсуждение" сильно похожи. Страница "История" лучшеб просто называлась "История изменений", хотя на самом деле думаю ни тебе, ни пользователяи она не нужна;) Вот к примеру в категориях (статьях) пропадают вкладки ("Просмотр" и "История") на вкладке "Обсуждения", и это хорошо. А на этих вкладках (Обсуждение) раздела: "Справка" и "Текущие события" не работают ссылки на предыдущую вкладку. Вкладка "Справка:Справка" как то странно звучит;)
И нужна ли вообще ссылка "Случайная статья"? И что должна делать "Постоянная ссылка"? "Интсрументы" - какой-то геморой:(



сообщение оставил Esc , 23 апреля 2009, 21:00
Цитата (Armed @ 22 апреля 2009, 21:57)
А еще теже правила скопернуты на вкладки "Просмотр" (с той же ошибкой!), которая лучше бы называлась "Просмотр источника" и за чем это для пользователей?

Эта фигня есть в движке по умолчанию. Я не уверен, можно ли её отключить.

И вообще, куда-то ты не туда лезешь. Это всё хрень, которая там есть без меня, и её проще не замечать, чем пытаться убирать.

сообщение оставил KEX , 23 апреля 2009, 23:01
Esc
Я считаю, что столь малая активность в теме, из-за того что она находится в разделе "САЙТ и ФОРУМ". Не знаю как другие, но я сюда захожу оч. редко. =\
А вообще идея хорошая, я "за". :smile:

сообщение оставил Esc , 23 апреля 2009, 23:17
KEX
А где нам ещё обсуждать новую фичу сайта, уж не в экзамке ли?

сообщение оставил KEX , 23 апреля 2009, 23:35
Esc
Я не предлагал перенести тему, а хотел выразить свою точку зрения из-за чего такая малая активность в теме. :wink:

сообщение оставил Armed , 24 апреля 2009, 07:05
Цитата (Esc @ 23 апреля 2009, 21:00)
та фигня есть в движке по умолчанию. Я не уверен, можно ли её отключить.

Конечно можно, я уже сказал:
Цитата (Armed @ 23 апреля 2009, 06:57)
в категориях (статьях) пропадают вкладки ("Просмотр" и "История") на вкладке "Обсуждения", и это хорошо.

Если нет вкладок, значит их можно отключать.
Цитата (Esc @ 23 апреля 2009, 21:00)
И вообще, куда-то ты не туда лезешь.

А куда надо вообще лесть-то? Там никаких знаков и стрелочек нету!
Цитата (Esc @ 23 апреля 2009, 21:00)
Это всё хрень, которая там есть без меня, и её проще не замечать, чем пытаться убирать.

Так ты там как следует похалтурил, а я разбирайся как хочешь? На данный момент в технической найти нужный пост проще чем в твоей АМВики, которая по идеи должна называться АМВВики! :wink: Там видь примерно получается 50% лишних страниц;)

сообщение оставил RatKiller , 24 апреля 2009, 07:31
Armed, товарищ йуный критик...критика хороша в разумных пределах и в конструктивной форме. Давай без обвинений в халтуре и т.п.
Я ожидал увидеть в данной теме какие-то конструктивные предложения по контенту, разделам, информативности и далее по смыслу. Придирки к движку необоснованны, потому что:
а) движок не был написан с нуля, что было в-общем-то указано в опе
б) наполнение контентом не завершено и отвлекаться на подобное...
в) украшательства по дефолту имеют меньший приоритет, чем содержание
Я это все к тому, что давайте говорить по делу и жить дружно ^_^

сообщение оставил Armed , 24 апреля 2009, 08:24
Цитата (RatKiller @ 24 апреля 2009, 07:31)
Я это все к тому, что давайте говорить по делу и жить дружно ^_^

А я это все к тому, что такой АМВики врятли кто захочет пользоваться, даже если там будут все полезные статьи, посты и программы! :smile:
Вот простой пример:
Цитата (KEX @ 23 апреля 2009, 23:01)
Я считаю, что столь малая активность в теме, из-за того что она находится в разделе "САЙТ и ФОРУМ". Не знаю как другие, но я сюда захожу оч. редко. =\

Тут людям в данную тему лесть и то лень, а уж заставить лесть в АМВики, да еще потратить время на поиск нужной информации + да есче ее и прочесть... :gigi:
В общем пока, что не удобно, а как и что я расписал!
Насчет содержания - думаю и так все понятно: умные статьи, посты, определения, программы.
P/S: Данная тема предназначена для всех ваших замечаний, предложений и сообщений об ошибках на тему АМВики. (с) Esc



сообщение оставил Esc , 19 июня 2009, 20:56
Решил писать сюда анонсы новых статей.

Прошу любить и жаловать: < цветовые пространства >!

сообщение оставил Lirinis , 19 июня 2009, 21:50
Что-то вы про одну банальщину пишете. И в другой вики про это можно замечательно почитать.
Потратили бы лучше силы на что-нибудь, что нельзя найти через кнопку "Мне повезёт". Реквестирую, например, внятную статью про скейлы.

сообщение оставил Esc , 19 июня 2009, 21:53
Lirinis
Ты часом не путаешь энциклопедию с курсами повышения квалификации?

сообщение оставил Lirinis , 20 июня 2009, 01:42
Esc
Я высказываю свои пожелания. Не стоит?

сообщение оставил Lenchik , 20 июня 2009, 02:02
Цитата
Зато теперь, зная, как именно хранятся данные в видео-файлах, вы лучше сможете понять, почему у DivX лучше цветопередача, а у Xvid — чёткость. Это зависит от того, какой план кодек ужимает меньше, выделяя под него больше битрейта за счёт другого плана, который разумеется от этого страдает.

эээ... ммм.. а можно подробнее?
Хотелось бы еще про BT601 BT709
pc>tv и т. д.

В вики можно было бы скинуть рекомендации по монтажу - кто-то на форуме писал.

Цитата (Esc @ 19 июня 2009, 21:53)
Ты часом не путаешь энциклопедию с курсами повышения квалификации?

Хорошо бы в каждой статье был немаленький список ссылок по теме с аннотациями.



сообщение оставил Esc , 20 июня 2009, 02:29
Цитата (Lenchik @ 19 июня 2009, 17:02)
Хотелось бы еще про BT601 BT709
pc>tv и т. д.

В этой теме я сам плаваю. :sad:

Цитата (Lenchik @ 19 июня 2009, 17:02)
эээ... ммм.. а можно подробнее?

Ладно, перепишу кусок.

Цитата (Lenchik @ 19 июня 2009, 17:02)
В вики можно было бы скинуть рекомендации по монтажу - кто-то на форуме писал.

И теперь что, мне перерыть весь форум? :gigi:

Цитата (Lenchik @ 19 июня 2009, 17:02)
Хорошо бы в каждой статье был немаленький список ссылок по теме с аннотациями.

Каких именно ссылок, куда? Можно на конкретных примерах.

Цитата (Lirinis @ 19 июня 2009, 16:42)
Я высказываю свои пожелания. Не стоит?

Как минимум не начинать с наездов. Потому что не стимулируют они как-то желание удовлетворять пожелания.

сообщение оставил Lirinis , 20 июня 2009, 03:16
Цитата (Esc @ 20 июня 2009, 02:29)
Как минимум не начинать с наездов. Потому что не стимулируют они как-то желание удовлетворять пожелания.

Какой же это наезд. :-) Это такой фидбек. :-)
Мне так кажется, что в тех случаях, когда можно поставить ссылку, нужно ставить ссылку, а не тратить человеко-часы на собственный велосипед.

сообщение оставил Esc , 20 июня 2009, 06:17
Lirinis
Википедия существует уже сколько лет? И сколько нубов при этом её изучили?

К тому же по-английски наши нубы не секут, а по-русски... < полюбуйся сам >.

сообщение оставил Lenchik , 20 июня 2009, 16:09
Цитата (Esc @ 20 июня 2009, 02:29)
И теперь что, мне перерыть весь форум?

< http://forums.akross.ru/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=2;t=4582; >

Цитата (Esc @ 20 июня 2009, 02:29)
Каких именно ссылок, куда? Можно на конкретных примерах.

Ну вот примеры с очень маленькой неподробной аннотацией (кстати, есть < ГОСТ на аннотации > :smile:)
< 101 things you never knew you could do with Matroska > - расказывает о некоторых интересных и полезных фишках контейнера мкв. Ими, кстати, пользуются некоторые релизеры (THORA использовала ordered chapters в релизах сериалов).

< Clarifications regarding multisegment Matroska files > - из названия понятно о чем речь. Также дается мнение о нужности много сегментности.

< Ordered chapters in Matroska > - рассказ от Haali об упорядоченных закладках (ordered chapters) в матрёшке.

< Grokking VFR and VFRaC > - хорошие журналисты пишут статьи с первый абзацем раскрывающем то, о чем будет говориться потом (в общем-то аннотируют свое творение), потому я сейчас скопирую оттуда текст вводный. VFR (variable framerate) is a pretty tricky concept. Not only is it hard to understand, it’s hard to work with and hard to really wrap your mind around, as evidenced by for example the VFR thread on the AnimeSuki forums, or this other recent thread which is a good demonstration of some of the most common confusions surrounding the concept of VFR.

Заодно попалось определение:
< VFRaC - Variable Frame Rate assumed Constant (pronounced vee-frac) >

< The difference between interlacing and interlacing > - Judging from #darkhold conversations, other related sources and mentoring several people about it, this is a subject that has confused many. What’s interlacing, what’s progressive, what’s the difference between film and video, how does telecining work, what’s the difference between hard and soft telecine, what’s BFF/TFF/RFF, what does those numbers in DVD2AVI/DGIndex mean, where does those CCNNC letters come from.

< Audio FAQ - Doom9 > - полезно ознакомиться, если хочется понимать, что да почему в мире оцифрованого (и цифрового) звука.

< What is... an Anamorphic image? > - про анаморф. Да и в целом сайт неплохо рассказывает откуда ноги растут у разных видео проблем и решений. Жаль только , что сайт полумертвый - некотрые ссылки уже не работают :(

< Why Frame Rate Matters > - немного инфы про часоту кадров и то, что происходит при передаче видео на тв-выход (непонятно, насколько это сейчас актуально, учитывая, что HDMI появилось в массах)

< What is Packed Bitstream? > - наглядный, вроде бы, рассказ.

Конечно, о каждой теме лучше почитать из разных источников и добраться до первоисточников (а это, бывает, бумажные книги 60-х годов), потому что, авторы пишущие в инете частенько бывают криворучками.

< h264 in AVI or MP4 (is using AVI really bad?) > - один из взглядов на проблему. Полезно ознакомиться прежде чем за всеми повторять, что avc в avi плохо "нуууу... потому что все говорят что плохо".

< Gamma FAQ > - полезно быть в курсе того. что там написано, при настройке монитора, да и для понимания почему всё ц всех по разному, там же упоминается Rec. 709.

< Info about... Frames, Fields, Frame Rate and their Transmission Standards > - из названия всё понятно.

< Encoders: don't let this be you > - интересная тема про косяки при кодировании anime материала при помощи x264. Описано влияние некоторых настроек кодировщика на выходной файл.

< x264 Known Hardware accelleration problems and solutions > - говорящее название.

< Setting IDR frames in x264 for chapter start frames? > - больше пользы не AMVшнику, а тому кто с некоторой долей фанатизма кодируент какой-либо материал, прописывая закладки (chapters) в контейнерах.

< Windowless, Renderless, VMR, Overlay - what do they mean? > - "непонятные" настройки вывода у MediaPlayer Classic

< AVI files and common problems >

< Beware of Huffyuv's "Predict median" Mode > - немножко интересного про настройки кодирования Huffyuv'а.

< Учебник по телевидению > - чтобы знать откуда что идет и почему, развертки всякие, сигналы...

< A Quick Guide to Digital Video Resolution and Aspect Ratio Conversions > - Despite of ever-growing number of people working with digital video formats daily, there is still a great deal of confusion regarding how their image geometry and aspect ratios actually work. This document tries to shed some light on these issues.

< Aspect Ratio Calculator > - Aspect ratios can be a confusing business. There's the Sample Aspect Ratio (SAR), also called Pixel Aspect Ratio (PAR), which specifies the dimensions of each pixel, and there is the Display Aspect Ratio, which specifies the aspect ratio of the whole picture. Not to speak of all the little details that are not quite what one'd think.

< Pixel aspect ratio > - Most digital imaging systems describe an image as a grid of very small but nonetheless square pixels. However, some imaging systems, especially those which must maintain compatibility with Standard-definition television motion pictures, define an image as a grid of rectangular pixels in which the width of the pixel is slightly different from that of its height. Pixel Aspect Ratio describes this difference.

< Glossary of Video & Piracy Terms >

Думаю, понятно, что, в отличие от моих приписок ссылкам, аннотации в Вики должны быть как минимум на русском языке.



сообщение оставил Esc , 20 июня 2009, 19:40
Lenchik
Это всё замечательно, но я бы лично информацию оттуда перевёл на русский и скомпилировал в статьи.
В любом случае спасибо, буду изучать.

сообщение оставил Nexus , 20 июня 2009, 21:22
Есть очень интересный сайт по ависинту, на русском < http://avisynth.org.ru/ >
Много полезностей можно вытащить, в том числе и для работы с амв.

сообщение оставил Esc , 20 июня 2009, 23:01
Nexus
Это в общем-то официальный сайт ависинта на русском, и на него уже есть ссылка в < описании >. Осталось остальное дописать там. :shuffle:

сообщение оставил trampler , 20 июня 2009, 23:56
Lenchik большое спасибо за ссылочке, вот таким бы действительно забить амвики..
сообщение оставил Nexus , 21 июня 2009, 07:28
Esc
Черт.
Я вновь невнимателен, сори.
А что там надо дописать, можетя как-то могу помоч благому делу?)

сообщение оставил RatKiller , 22 июня 2009, 00:46
Esc, Lenchik, я все равно не понимаю зачем в амвики такой advanced материал. Во-первых, целиком не раскроешь. Во-вторых, "многабукафф", да еще и малопонятных - не каждый осилит. В-третьих...а оно надо? Нет, правда, зачем усложнять себе жизнь? АМВ это всего лишь хобби, развлечение. Для того, чтобы делать хорошее, годное АМВ нужны некоторые знания и умения, но все же эти знания должны быть в умеренных количествах, чтобы не засорять голову техническим аспектом, а оставлять место творчеству.
К чему я клоню? В АМВики должны быть только необходимые начинающим клипорезам знания, дабы помочь и направить на верный путь. совершенно не понимаю цели превратить в энциклопедию обо все на свете. Опять же - это всего-лишь хобби.

сообщение оставил Lirinis , 22 июня 2009, 01:38
Цитата (Esc @ 20 июня 2009, 06:17)
Википедия существует уже сколько лет? И сколько нубов при этом её изучили?

Думаю, многие из тех, кто перестал быть нубом, таки изучили.

Цитата (Esc @ 20 июня 2009, 06:17)
К тому же по-английски наши нубы не секут, а по-русски... полюбуйся сам.

Ах, блин, по-русски. Да, действительно, по-русски бывают пробелы. :-( Но ссылку на английскую страницу всё равно лучше ставить. Раз уж домики оттуда потырил. Вообще, поддерживаю Ленчика про списки хороших ссылок.

RatKiller
Цитата (RatKiller @ 22 июня 2009, 00:46)
я все равно не понимаю зачем в амвики такой advanced материал

Цитата (RatKiller @ 22 июня 2009, 00:46)
Нет, правда, зачем усложнять себе жизнь?

Некоторые любят погорячее. Это их хобби. ;-) Если в Вики будет что-то интересное, нубам от этого хуже не будет. Их вообще лучше поиску и английскому учить, а не работе с видео.

сообщение оставил Esc , 22 июня 2009, 01:48
Я считаю, что надо подавать материал так, чтобы желающие могли с лёгкостью прочесть ровно столько, сколько им надо. Возможно, в конце простых статей надо добавлять раздел со ссылками под названием "Что ещё почитать".
сообщение оставил RatKiller , 22 июня 2009, 01:52
Esc, хорошая мысль, кстати.
сообщение оставил Esc , 23 июня 2009, 22:00
Добавлена статья < Виды релизов аниме > и ряд простых определений.
сообщение оставил AyAto , 23 июня 2009, 23:23
Странно что на главной сайта нет ссылки или баннера на амвики... или я слепой...!?
сообщение оставил Esc , 23 июня 2009, 23:43
AyAto
Паук обещал поставить, когда я её наполню как следует. :cry:

сообщение оставил Lenchik , 24 июня 2009, 07:30
http://wiki.akross.ru/index.php?title=%D0%9D%D1%83%D0%B1 - А как же бытующее (или уже бытовавшее?) на акросс-форуме мнение о том, что они еще и агрессивно не хотят ничего знать? Отличие новичков от нубов имею ввиду.

Еще было бы неплохо туда статью про добывание аниме - от старых способов (передачи кассет :smile:) до торрентов, записи со спутника и т. д. И указать наиболее распространенные торренты для поиска. Там же можно указать рускоязычные сайты для поиска субтитров, сайты хардсабберов.

А по релизам, было бы неплохо еще на примерах именования файлов объяснить, где в названиях название релиз-группа, разрешение кодеки, источник (указание о наличии логотипа), частота кадров (и то, что отсутствие ее указания иногда может значить переменную частоту кадров). Под примерами я имею ввиду реальные названия:
Цитата
[Zero-Raws] Fullmetal Alchemist - 10 RAW (1280x720 H264 AAC).mp4
[Raws-4U] Hagane no Renkinjutsushi -FULLMETAL ALCHEMIST 2009- 12 HD (TBS 1280x720 H264 AAC).mp4
[Shinsen-Raws] Fullmetal Alchemist - Brotherhood 12 (1280x720 x264 AAC 24fps).mp4

сообщение оставил Esc , 24 июня 2009, 16:42
Цитата (Lenchik @ 23 июня 2009, 22:30)
http://wiki.akross.ru/index.php?title=%D0%9D%D1%83%D0%B1 - А как же бытующее (или уже бытовавшее?) на акросс-форуме мнение о том, что они еще и агрессивно не хотят ничего знать? Отличие новичков от нубов имею ввиду.

Попытался отразить сей факт, но без разделения новичков и нубов. Потому что я не согласен, что у нас эти понятия разделяются. Хорошие нубики - всё равно нубики.

Цитата (Lenchik @ 23 июня 2009, 22:30)
Еще было бы неплохо туда статью про добывание аниме - от старых способов (передачи кассет :smile:) до торрентов, записи со спутника и т. д. И указать наиболее распространенные торренты для поиска. Там же можно указать рускоязычные сайты для поиска субтитров, сайты хардсабберов.

Я не уверен, насколько нам стоит углубляться в эту тему, при нашем дистанцировании от всего нелегального. Может быть всё-таки можно. Я подумаю.

Цитата (Lenchik @ 23 июня 2009, 22:30)
А по релизам, было бы неплохо еще на примерах именования файлов объяснить, где в названиях название релиз-группа, разрешение кодеки, источник (указание о наличии логотипа), частота кадров (и то, что отсутствие ее указания иногда может значить переменную частоту кадров).

Вообще-то на моей памяти как раз при наличии vfr его указывают в явном виде в названии. Разве что у равок иные правила. Проверю. А так идея интересная.

сообщение оставил Lenchik , 06 июля 2009, 20:35
http://wiki.akross.ru/index.php?title=%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_VirtualDubMod
По-моему, здесь было бы неплохо указать зачем именно такие настройки ставить предлагается (или исходя из каких соображений лучше их поставить такими).

сообщение оставил Esc , 06 июля 2009, 23:31
Lenchik
Я понимаю твою позицию. Но инструкции я хочу сделать максимально краткими. Как только прилеплю нормальный красивый скрываемый текст, тогда можно будет дописать.

сообщение оставил Esc , 10 июля 2009, 21:32
Написал новую архиважную < статью >. Помогайте советами и показывайте её нубам!
сообщение оставил RatKiller , 11 июля 2009, 22:10
Esc, чтобы не утруждать новичков перебиванием текста с еррор месседжа сюда ,можно в скобках указать, что делается это обычным копипастом при активонм окне ошибки. Не всегда, но в большинстве случаев работает.
посвящена статья задаванию вопросов на акроссе? если да, то прописать порядок действий при желании задать вопрос, хотя это есть в правилах, но их никто не читает. Ну или как вариант ссылкой на статью дополнить правила раздела.
В любом случае очень нужная статья =)

сообщение оставил Artofeel , 12 июля 2009, 11:16
Esc
Еще насчет скриншотов, некоторые не знают как их делать, и как их выложить на форум.  :biggrin:

сообщение оставил Lenchik , 12 июля 2009, 13:54
удалить. триплпост


сообщение оставил Lenchik , 12 июля 2009, 13:54
удалить. триплпост


сообщение оставил Lenchik , 12 июля 2009, 13:54
Цитата (Artofeel @ 12 июля 2009, 11:16)
некоторые не знают как их делать, и как их выложить на форум

И эти люди будут делать AMV... :camper:
В таком случае им еще нужно расшифровать что такое скриншот и почему так называется.

сообщение оставил RatKiller , 12 июля 2009, 14:32
Artofeel, и заодно напомнить, что не у всех моники 30" и желательно скриншоты вставлять в пост в размере не больше 800*600, а если этого мало, то ставить превью со ссылкой на оригинал. А то находятся умники...
сообщение оставил Esc , 12 июля 2009, 16:53
Ну вот видите, это уже отдельная статья выходит. И даже две. :)
Как сделать скриншот и как выложить скриншот на форум.
Что такое скриншот я могу и написать. Вдруг и правда не знают.

сообщение оставил Lenchik , 28 июля 2009, 19:44
Обнаружил, что не могу найти ни с главного сайта, ни с форума ссылки на вики...

Кроме того, хотелось бы видеть статьи рассказывающие про жанры (основные особенности/фичи жанра, технические приемы, классические/популярные примеры с разбором по таймингу приемов (далеко не только технических, но и сюжетных...), комментариями признанных профессионалов). Это может стать своеобразным направляющим началом, ступенью в борьбе с бездарностью, безвкусицей, перевесом техники.

сообщение оставил Esc , 29 июля 2009, 00:23
Lenchik
Ссылка есть в первом сообщении этой темы. На сайте ссылка отсутствует, потому что при текущем наполнении вики тянет в лучшем случае на бета-версию.

Такие статьи я бы с удовольствием разместил. Осталось найти того, кто согласится их написать.

сообщение оставил Esc , 01 августа 2009, 08:42
После долгих лет безделья наконец описал < первый шаг > в процессе рипа. С картинками!
На очереди второй, третий и даже четвёртый!

сообщение оставил Lenchik , 01 августа 2009, 14:17
Можно и это добавить в статью (хотя это к рипу отношение не имеет):
Cнять региональную защиту (если она имеется) можно следующим образом. За региональный код отвечают файлы *.IFO которые можно пропатчить программой DVD Decrypter: Tools > IFO > Region Patch > Region Free.

сообщение оставил Esc , 01 августа 2009, 15:47
Lenchik
Это относится совсем к другому использованию. Либо надо писать всю инструкцию по копированию двд, чего не хочется, либо информация получается ни к селу ни к городу.

сообщение оставил Esc , 02 августа 2009, 17:42
Готов < второй шаг > рипа двд.
сообщение оставил trampler , 02 августа 2009, 18:23
зачем < тут > пункт "Начало работы", когда то же самое написано в содержании?
сообщение оставил Esc , 02 августа 2009, 18:41
trampler
Чо? Оо
Содержание создаётся из существующих пунктов автоматически. А ты чего ждёшь от содержания?

сообщение оставил Sumasan , 02 августа 2009, 21:41
Маленькая ошибка в статье "Использование DGIndex для рипа DVD"
пункт 7
...поэому я назову файл Alien01...

сообщение оставил Esc , 03 августа 2009, 03:31
Sumasan
Спасибо за исправление.

Готов < 3 шаг >.
Не вижу критики!

сообщение оставил trampler , 03 августа 2009, 04:03
Цитата (Esc @ 02 августа 2009, 18:41)
Содержание создаётся из существующих пунктов автоматически.
ясно

>> Spline16Resize
имхо лучше Spline36Resize юзать.

>> 7. .. раскомментировав
граммар-наци же)

>> Для тех, кому важнее точный аспект, подходит разрешение 704x396
или дополнительный кроп, чтобы можно было отресайзить до 704х400 без искажений.

>> Лучший вариант в этом случае .. отмасштабировать его в Фотошопе ..
имхо посчитать на калькуляторе проще и быстрее.

сообщение оставил Esc , 03 августа 2009, 04:55
Цитата (trampler @ 02 августа 2009, 19:03)
имхо лучше Spline36Resize юзать.

Про это написано по ссылке, что и когда лучше юзать.

Цитата (trampler @ 02 августа 2009, 19:03)
граммар-наци же)

Граммар-наци нам друг, товарищ и сенсей.

Цитата (trampler @ 02 августа 2009, 19:03)
или дополнительный кроп, чтобы можно было отресайзить до 704х400 без искажений.

Мне и так кажется, что инструкция излишне сложная и нубы от неё разбегутся в страхе, а ты предлагаешь ещё вариантов добавить!

Цитата (trampler @ 02 августа 2009, 19:03)
имхо посчитать на калькуляторе проще и быстрее.

Но не так наглядно зато. Но надо подумать, можит и правда лучше написать формулу.

сообщение оставил Sumasan , 03 августа 2009, 09:33
Ещё уточнения.
В статье "Создание avs-скрипта для видео с DVD"
пункт 7
Если по краям клипа имеется чернота, от неё можно избавиться, раскомментировав 5 строчку...
crop в 4-ой строке
пункт 8
Раскомментируйте 6 строчку, выставив нужные значения ширины и высоты.
resize в 5-ой строке и в скрипте всего пять строк

сообщение оставил Esc , 03 августа 2009, 15:45
Sumasan
Спасибо. В какой-то момент я видимо сбился со счёта.
Но по сути-то как, читабельно? Понимабельно?

сообщение оставил trampler , 03 августа 2009, 16:36
надо на нубах протестировать) так то конечно понимабельно..
сообщение оставил Sumasan , 03 августа 2009, 16:55
Для меня вроде читабельно, но я изначально знал, что такое Avisynth, скрипт, интерлейс, фреймрейт. Точно, надо на новичках проверять.
Но статьи про IVTC ещё нет, чтобы узнать, как его установить человек должен всё прочитать про Avisynth .

Что-то нашло на меня.

Там же в "Создание avs-скрипта для видео с DVD"
ссылка на DGIndex ведет в никуда, может хотя бы на использование сослаться.

Статья "Интерлейс" пункт Телесайн (Telecine) (первое предложение)
Интерлейсом также иногда результат применения телесайна.
наверно пропущено слово является между иногда и результат
ссылка на DVD-rip тоже пустая.

сообщение оставил Esc , 03 августа 2009, 17:36
Цитата (Sumasan @ 03 августа 2009, 07:55)
Там же в "Создание avs-скрипта для видео с DVD"
ссылка на DGIndex ведет в никуда, может хотя бы на использование сослаться.

Я ещё сам не решил, что делать с этой ссылкой. Наверное перенаправлю туда же.

Цитата (Sumasan @ 03 августа 2009, 07:55)
Статья "Интерлейс" пункт Телесайн (Telecine) (первое предложение)
Интерлейсом также иногда результат применения телесайна.
наверно пропущено слово является между иногда и результат

Спасибо!

Цитата (Sumasan @ 03 августа 2009, 07:55)
ссылка на DVD-rip тоже пустая

Пустых ссылок тучи, написать сразу всё не смог бы и Юлий Цезарь, не говоря уже о таком лентяе, как я. :biggrin:

сообщение оставил Gaurry , 04 августа 2009, 10:44
народ продолжает спрашивать "как делать клипы? с помощью каких программ? и где о них почитать?". Думал наконец смогу просто отправлять таких читать акроссовскую вики, но облом - вегаса и премьера в вики нет. Это возвращает меня к первоначальному мнению, что эта амвики довольно бесполезная штука. Пишутся какие-то задротские мануалы по кодингу и "ошибках в клипах", а хотя бы скопировать статьи по редакторам в вики никто не догадался =(
сообщение оставил Artofeel , 04 августа 2009, 16:12
Gaurry
Ну так взял бы и написал подобную статью, у лентяя Esc'а и так полно дел  :biggrin:

сообщение оставил Esc , 04 августа 2009, 16:17
Gaurry
Если статьи копировать, то какая разница, куда тебе посылать нубов, в вики или на сайт? Если писать, то наверное не мне же про редакторы писать, как ты думаешь?

сообщение оставил Lirinis , 04 августа 2009, 16:56
Кстати, о статьях. Некоторые из них настолько старые, что способны скорее смутить, чем помочь. Их бы поудалять нафиг.
сообщение оставил Esc , 04 августа 2009, 17:09
Lirinis
Список - Пауку. С мотивацией. Я уверен, если мотивация справедливая и вреда действительно больше, чем пользы, он удалит.

сообщение оставил Esc , 16 августа 2009, 22:58
Добавлена новая инструкция по установке. На сей раз < MeGUI >. Если будете хорошо себя вести, я в него воды налью напишу, как им пользоваться.
сообщение оставил RatKiller , 17 августа 2009, 15:28
Esc, по < этой > теме замечания:
1. поля - неверное название. Это Кашэ. К ошибкам причислять само явление не стоит. К ошибкам нужно причислять разный размер в разных шотах.
2. пересвет показан ненаглядно - детали не теряются нифига.

сообщение оставил Esc , 17 августа 2009, 16:25
RatKiller
Это у вас в Питере кашэ и поребрики.  :tongue:
Я же это слово слышу 2 раз в жизнги. И надеюсь что в последний. Согласно Википедии, "Каше — картонный экран, помещаемый перед объективом и закрывающий часть поля зрения аппарата" Если закрыть глаза на картонную часть, главная разница в том, что каше закрывает изображение, а не пририсовывается к нему. Вот < тут > на скриншотах ,например, самое настоящее каше. В отличие от.

сообщение оставил RatKiller , 17 августа 2009, 17:01
Esc, надеюсь это ирония, сарказм или что-то в этом роде. Ибо это не каше =)
И не у нас в Питере,а в рекламе, кино и на телевидении.
Да, я зануда.

сообщение оставил Esc , 17 августа 2009, 17:45
RatKiller
Даже если это современный жаргон телевизионщиков, я всё ещё не вижу причин вводить его у нас. Для того, чтобы внедрять в речь неудобное несклоняемое слово нужны аргументы посильнее, чем чужой сленг.

сообщение оставил RatKiller , 17 августа 2009, 18:01
Esc, ну а что еще добавить?
Каше — непрозрачная или полупрозрачная заслонка, применяемая для спецэффектов. - это из Вики. Только там имеется ввиду классический кинематограф доцифровой эпохи. Сейчас значение то же самое. Только заслонка теперь компьютерная.

upd:
КАШЕТИРОВАННЫЙ ФИЛЬМ Т. е. показанный не на весь экран, не широкоэкранный релиз, подготовленный с помощью каше (масок) - заслонок, уменьшающих рабочую площадь экрана.



сообщение оставил Esc , 17 августа 2009, 18:23
RatKiller
Повторяю второй раз. Заслонка. Она заслоняет. Поля наоборот добавляются к видео, чтобы дополнить его до требуемого аспекта. Совершенно другая функция, я бы сказал противоположная. Ничего общего, кроме внешнего вида.

сообщение оставил RatKiller , 17 августа 2009, 19:09
Esc, :facepalm:
сообщение оставил Esc , 19 августа 2009, 06:18
С < этой темой > я что-то туплю, даже не знаю, что там писать. Подсказывайте!
сообщение оставил trampler , 19 августа 2009, 11:52
а че там писать-то. даже нубу с полностью выжженым мозгом всё ясно.
правда лично мне нопремер больше по нраву режим "текст")
а, ну можно линк дать, где скачать..



сообщение оставил Esc , 19 августа 2009, 17:20
trampler
Скачка обычно в < описании самой программы > и/или в инструкциях по установке, а не в инструкции по использованию.

сообщение оставил Esc , 26 августа 2009, 20:53
Перегнал < первую статью > с сайта. Очень бы хотелось, услышать сравнение оформления с < этой > и < этой > статьями. Чем больше будет мнений, тем лучше.
сообщение оставил RatKiller , 26 августа 2009, 21:35
Esc, желательно добавить английские названия к русским в начале. И как-то разграничить. Разбить на блоки что ли.
сообщение оставил Esc , 26 августа 2009, 22:19
RatKiller
Ну по содержанию - к Паузу. Или ещё к кому-то, кто знает эти названия.
Что сплошняком смотрится не ахти, я согласен. Но это тоже к автору, видимо. Я пока содержимое переносимых статей сам править не намерен.

сообщение оставил KEX , 27 августа 2009, 14:53
Полез сегодня на АМВики чтобы найти определение M@D'а, но не нашёл((( Там есть описание жанров амв? Если есть, дайте ссылку пожалуйста) Кста, если нет, может добавите? =)
сообщение оставил RatKiller , 27 августа 2009, 15:48
KEX, жанры если и писать, то только основные. Мэд это же скорее направление, чем жанр.
сообщение оставил Esc , 27 августа 2009, 16:07
Я думаю, что определения не помешали бы.
сообщение оставил KEX , 27 августа 2009, 17:19
RatKiller
Ну всё равно знать про него хочется. %)



сообщение оставил Darth Ixis , 17 октября 2009, 00:04
Полезная вещь, но маловато статей, за неск. часов все статьи осилил.
А почему бы доступ всем не открыть для редактирования? Чтобы плохого не насоветовали что ли?
В общем, спасибо за труд.  :smile:

сообщение оставил Esc , 17 октября 2009, 00:10
Darth Ixis
Да, именно поэтому. Иногда на форуме такое друг дружке насоветуют, что волосы встают дыбом по всему телу.

Любой желающий может предложить туда статью, но она обязательно пройдёт через меня.

сообщение оставил Lenchik , 17 октября 2009, 00:38
А может там песочницу сделать - Потенциально неправильные советы, непроверенные Esc'ом статьи? С указанием тго, что вместо отсылания куда-то, скопировать оттуда содержимое и оставить ссылку на оригинал (ну может кто-то помнит в форуме интересное). Может облегчить поиск ценных вещей как на форуме, так и в нете
сообщение оставил Darth Ixis , 17 октября 2009, 00:46
Esc, может лучше сделать свободное добавление, но чтобы у статьи сверху было предупреждение, < как здесь например >, типа "Эта статья непроверенная, бла-бла-бла по теме."?
Так я думаю, дело быстрее пойдёт.  :smile:

сообщение оставил Lirinis , 17 октября 2009, 00:50
Живут же как-то другие вики-проекты, большие и маленькие, и не загаживаются.

Дело хозяйское, а мне лично было бы веселее, если бы вики была вики, а не сиэмэска.

сообщение оставил Rick Junker , 25 октября 2009, 23:27
Статью "Ошибки при создании клипов" надо срочно подправить в части блендинга, пока профанация этого технического приёма не приняла угрожающих размеров. Чтобы не быть голословным привожу цитату Энтони Боланте из книги: "Adobe After Effects 7.0 Спецэффекты и создание видеокомпозиций"

  "Когда частота кадров исходного видеофильма ниже, чем в композиции, движение в кадре может выглядеть прерывистым - либо потому что собственная частота кадров исходного видеофильма меньше частоты кадров композиции, либо потому что вы растянули исходный видеофильм во времени. Независимо от причины программа After Effects согласовывает это различие путём повторения кадров исходного видеофильма. Например каждый кадр фильма с частотой кадров 15 кадров/сек. отображается дважды в композиции с частотой кадров 30 кадров/сек. Однако из-за недостатка уникальных кадров для полного предоставления движения результат порой может напоминать грубую анимацию.
   В этих случаях вы можете сгладить движение, установив на панели Switches (Переключатели) переключатель Frame Blending (Смешение кадров). Когда переключатель Frame Blending (Смешение кадров), программа After Effects интерполирует изображения между оригинальными кадрами и смешивает их, вместо того чтобы просто повторять кадры. Смешение кадров так же улучшает качество ускоренного видеофильма."

Фрейм блендинг не просто так к АЕ прикручен да и в другие видеоредакторы тоже и записывать этот технический приём в "ошибки при создании клипов" в том виде в котором он упоминается там сейчас абсолютно не правильно. Это уже привело к тому что любое применение фрейм блендинга, даже вполне оправданное, сейчас считается ошибкой!!! Кроме того, эффект "блендинга", к моему сожалению, является уже неотъемлемой частью достаточно большого числа фансабов, особенно относительно старых, стоит ли ставить автору клипа в вину то что он не смог найти себе более "красивый исходник"?  
Да этот технический прём как и любой другой можно применять не умело и не правильно, но ошибка тут будет в применении а не в самом приёме. Тем более что "художественный" аспект применения фрейм блендинга имеет к технике лишь косвенное отношение, да и тот зачастую видно лишь при по кадровом просмотре.

сообщение оставил trampler , 26 октября 2009, 01:23
я не совсем понял, зачем пихать в редактор видео, фпс которого отличен от фпс композиции. настройку композиции (или AssumeFPS, в случае если надо смиксовать несколько разнофпсных исходников) отменили?
но даже если таковое вдруг потребуется, с ресемплингом гораздо лучше справится twixtor, нежели обычный фреймбленд.

Цитата (Rick Junker @ 26 октября 2009, 00:27)
любое применение фрейм блендинга, даже вполне оправданное, сейчас считается ошибкой!!!
ойлоло. прям таки любое. пруф в студию.

когда исходник с блендингом, или он применён как художественный приём, или для сглаживания панорам, никто автора не винил, не винит и винить не собирается. в статье он упомянут постольку поскольку многие авторы (особенно в вегасе) оставляют его на всех сценах, в результате чего экшн превращается в невнятную кашу с завышенным битрейтом. основные исключения в статье описаны, многие тонкости выходят за её рамки, ибо на объять необъятное она не претендует.



сообщение оставил Esc , 26 октября 2009, 06:32
Согласен с trampler-ом.
сообщение оставил Alexboy , 26 октября 2009, 08:53
Цитата (trampler @ 26 октября 2009, 02:23)
никто автора не винил, не винит и винить не собирается

Ты лично поручишься за каждого кто прочтет эту статью, что он после этого не начнет везде пальчиком тыкать, показывая какой он вумный теперь, да?
Я еще при создании всего этого предлагал внести поправки, что все эти "ошибки" вполне могут оказаться техническими приемами, созданными искусственно, и поэтому надо, сначала понять, чем именно эта "ошибка" является в клипе автора, а не тыкать пальцем, что нашел знакомую ошибку.

сообщение оставил Gaurry , 26 октября 2009, 10:31
а разве в статье нет поправки на то, что этот "блендинг" может быть художественным приемом? проверять лениво, но вроде ведь договорились, что такая поправка будет, когда Трампер публиковал свою статью.
сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 10:32
Господа благодаря вашей статье автров прямо таки "клеймят" блендингом прямо как врагов народа, не знаю уж на что ваша статья претендовала, но результат на лицо. Само понятие блендинга (смешения) гораздо больше широкое. И должно находиться в разряде стилистических ошибок наряду с эффектами и прочим, а уж никак не в одном ряду с кривым аспектом и чёрными полями.
Берём всеми любимый адобе АЕ:
1. В свойствах некоторых эффектов есть пункт blend with original (смешать с оригиналом) - что получается в результате? Правильно blending - смешение эффекта и оригинального кадра.
2. Режим смешения (blending mode) - слои находящиеся один над другим, в нормальном режиме взаимодействуют по ключу прозрачности, когда мы уменьшаем непрозрачность верхнего слоя что происходит? Правильно bending - смешение кадров этих самых слоёв. Кроме того существует множество режимов специального смешения кадров слоёв - которые опят таки можно смело назвать блендингом.
3. Frame blending - это уже интерполяция внутри одного слоя и как раз называть её просто блендингом и считать ошибкой совсем не правильно.

Угадайте что должен думать автор клипа, который вашу статью в глаза не видел, и получил "клеймо" блендинга в комментарии? Даже если его потом "ткут носом" в вашу стать - в которой это понятие у вас "мило" соседствует с кривым аспектом и чёрными полями. Таким образом оно равняется с одними из самых грубых ошибок, хотя собственно является таковой только при использовании "Вегаса" который по умолчанию при изменении скорости включает режим интерполяции или если хотите Frame blanding? Причём тут страдает само понятие blending (смешение), которое имеет гораздо более широкое применение в других видеоредакторах. Сейчас же ваша статья используется некоторыми как "цитатник Мао" для борьбы с "врагами народа" поэтому прошу её исправить пока эта проблема не приняла угрожающие размеры.



сообщение оставил Aggressor , 26 октября 2009, 10:33
Alexboy
Попробуй поменьше переживать за то, что еще не случилось. Ты недавно сильно переживал, что все новайсы прям завалят нас своими клипами с кривыми 60фпс, теперь за это переживаешь. Правильно, лучше делать вид, что описанных в статье ошибок не существует, а любую безграмотность списывать на технический прием.

сообщение оставил Alexboy , 26 октября 2009, 10:52
Gaurry
Если честно не нашел. Если она где-то есть, тогда все ок.
Aggressor
Нет, конечно же, лучше все делать на половину, дать людям ружьё и не объяснять, что всех стрелять нельзя. Если "ты" взялся за что-то, так делай это как положено на отлично и до конца, иначе лучше не начинать. Это тебе не фан сайт одного отаку, а организация, которая прилично так задает тон определенному кругу людей своими действиями и советами.
Попробуй побольше думать о последствиях, беззаботный ты наш.
А про 60 фпс ты еще увидишь, подожди главное, не все сразу, хотя поверь я буду рад ошибиться ;)



сообщение оставил trampler , 26 октября 2009, 11:00
Alexboy попробуй всё таки прочитать статью. в частности, те самые поправки, которые касаются техприёма. или мне вынести КРУПНЫМ ЖИРНЫМ ШРИФТОМ в начало статьи: "ВСЁ ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ СПЕЦИАЛЬНЫМ ПРИЁМОМ, А НЕ ОШИБКОЙ!!!11"

Цитата (Rick Junker @ 26 октября 2009, 11:32)
3. Frame blanding - это уже интерполяция внутри одного слоя и как раз называть её просто блендингом и считать ошибкой совсем не правильно.
ну давай назовём её ФРЕЙМблендингом. поменять в статье? но это, за оговоренными исключениями, всё таки ошибка. минусы я уже назвал - в клипе всё неприятно двоится, хрен что разберёшь + кодеку приходится сильно накидывать битрейт на такие кадры. а плюсы ты так и не озвучил.

про врагов народа вообще паранойя какая-то. два раза вежливо указали на наличие блендинга, а Рик уже в панике.



сообщение оставил Aggressor , 26 октября 2009, 11:04
Alexboy
Вот благодаря твоему "иначе лучше не начинать" новички и продолжают лепить трешак. А как кто-то начал, так вместо помощи слышно только нытьё "как ты все плохо сделал". Что тебе мешает запостить Эску ЛС с правками к статье, чтобы сделать ее "как надо и на отлично"? Хотя если
Цитата (Alexboy @ 26 октября 2009, 08:53)
все эти "ошибки" вполне могут оказаться техническими приемами, созданными искусственно

- то, конечно, спору нет. Кривой аспект- очень высокохудожественный прием. Интерлейс тоже.

Цитата (Alexboy @ 26 октября 2009, 10:52)
А про 60 фпс ты еще увидишь, подожди главное, не все сразу ;)

Вот поговорим, когда увижу, пророк ты наш. Главное, не начни тренировать новайсов сам, а то точно увижу )

Предлагаю заменить в статье название раздела "Блендинг" на "Смешивание кадров (frame blending)", а в текст добавить еще, что при замедлениях его допустимо использовать не только в панорамах, и на этом остановиться.



сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 11:26
trampler Извини меня какие исключения эти:
Цитата
Исключения составляют медленные панорамы, когда отключение блендинга может привести к дёрганному движению (рывкам на пропущенных кадрах).

Это не исключения, это - издевательство, таким образом любое другое местное применение фрейм блендинга приравнивается к ошибке. Любая активная работа со скоростью видео, а в некоторых частных случаях и с эффектами, может потребовать включения блендинга, а уж ни как не только "медленные панорамы", при этом и автору и зрителю наплевать сколько это "съест" битрейта - потому что по другому качество анимации будет заметно хуже, пускай за это и приходиться платить ухудшением "картинки", от которого прям таки "страдают" любители по кадрового просмотра.

Самое неприятное во всём этом, что ты сам активно используешь слово "блендинг" в значении "ошибка" в комментариях. Будь добр, пожалуйста, указывать авторам конкретное время в которое они, на твой взгляд, неоправданно применяют блендинг. Потому что, в таком контексте это слово может применяться только в одном случае - почти весь клип состоит из интерполированных кадров. Ты же просто пишешь в своих комментариях "блендинг" и все, точка - "клеймо" поставлено. Глядя на тебя, так начинают поступать и другие ,просто заметив блендинг в каком-то месте клипа.



сообщение оставил Alexboy , 26 октября 2009, 11:26
trampler
Я новичек. Меня послали на < эту страничку >  с этого форума, как указание на мою ошибку.
Я читаю про тот же блендинг, и не поверишь, не вижу где написанно он, как и ВСЕ что описанно там может делаться специально, а не по нубству?
Цитата
Alexboy попробуй всё таки прочитать статью. в частности, те самые поправки, которые касаются техприёма. или мне вынести КРУПНЫМ ЖИРНЫМ ШРИФТОМ в начало статьи: "ВСЁ ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ СПЕЦИАЛЬНЫМ ПРИЁМОМ, А НЕ ОШИБКОЙ!!!11"

ДА, АЛИЛУЯ....дошло....ты думаешь, запреты и предупреждения случайно делают выделяющимися и выносят на видное место?

Aggressor
А вот не надо ляля.
Я еще в теме какой-то про вики писал примерно тоже, что пишу щас, то есть пытался помочь, но кто-то послушал?
И если ты не можешь представить клип, где интерлейс сделан искусственно (кстати на каком то коне такой был, смотрелься не так уж и ужасно и при доработке могла выйти фишка) и кривой аспект в тему, ну что я могу сказать, развивай фантазию.
Да и кстати, о каком ПМ эску и тд может идти речь если мы с риком уже почти страницу на форуме пытаемся им доказать внести хотя бы одну вшивую строчку с предупреждение, остережением, наведением, называй как хочешь, на странице вики?)

Цитата (trampler @ 26 октября 2009, 12:00)
про врагов народа вообще паранойя какая-то. два раза вежливо указали на наличие блендинга, а Рик уже в панике.

Рик, я думаю, не из-за твоего комента переживает, а из-за того что это продолжится, и из уст менее сведующих лиц, в форме абы упрекнуть, блеснуть знаниями и поимеет более массовый характер.



сообщение оставил Aggressor , 26 октября 2009, 12:05
Alexboy
Эск до безобразия адекватен, поэтому если он не послушал- ты не был достаточно убедителен. Вот ты и мне предлагаешь развивать фантазию, ссылаясь на абстрактные клипы- думаешь, это убедительно? Наверняка то же самое было с Эском по поводу статьи- достаточно было бы одного хорошего примера, чтобы он внес необходимые правки. А по поводу предупреждения- статья вообще-то для новичков, опытные клипмейкеры и сами знают, какие приемы как лучше использовать в своих работах. Лично мне не нравится, как Трамп откомментировал клип Одиссея, но это претензия не к статье, а к Трампу.

сообщение оставил Alexboy , 26 октября 2009, 12:16
Aggressor
Я ж говорю, его комент в общем то и не причем.
Да, опытные знают, но опытный воспитанный на таких запретах аки смертных табу будет считать, как и ты, что это только баги и не более.
Ну и какие тебе примеры, не в примерах дело, ну честное слово, как дети, ну на пример: Клип, к примеру, комедия, сделан под стилистику старого китайского кино о кунг фу которые славились вытянутыми лицами, вот тебе и кривой аспект, и я так могу про каждый баг придумать как минимум одну идею.
Ладно, в общем, делайте как знаете, надеюсь, оно же является и как лучше.

сообщение оставил Lirinis , 26 октября 2009, 12:27
Rick Junker, Alexboy
Две страницы текста и ни одного предложенного вами варианта изменения статьи.
Вы чисто поговорить о художественном интерлейсе хотите? Стилистика китайского кино, блин.

сообщение оставил Aggressor , 26 октября 2009, 12:34
Alexboy, помнишь клип Делкатти, где она пародировала новайсов? У нее там был искуственный интерлейс. И что, кто-то кричал "фуу, интерлейс!"? Отличить художественный умысел от ошибки хватило ума даже у самих новайсов. Хотя добавить строчку в статью о пародийном применении не помешает.
сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 13:14
Lirinis Хотелось бы чтобы автор хотя бы высказал согласие на изменение статьи, прежде чем выдвигать конкретные варианты. Пока не сойдёмся в главном что любой блендинг  - это не "техническая" ошибка, за исключением "милых причуд" вегаса.
Эффекты, между прочим, тоже битрейта жрут дай боже и в неумелых руках портят картинку не хуже блендинга, давайте теперь писать в комментариях к клипу просто слово "фифекты", как в статье, и приравняем их к кривому аспекту и интерлейсу чего уж там, почти все признаки технической ошибки, по мнению автора статьи, на лицо:
Цитата
хрен что разберёшь + кодеку приходится сильно накидывать битрейт на такие кадры.

сообщение оставил trampler , 26 октября 2009, 13:49
nuff said.
делайте со статьёй что хотите. если Эск согласится. напишите что всё это фантазия воспалённого ума, и что на самом деле есть камни можно, потому что они прочищают желудок, а моча может быть крайне полезна, если её пить свежей и тёплой.
Rick Junker я не считаю что фреймблендинг облагораживает картинку; имхо, как раз таки наоборот. видимо, тут дело вкуса (но ты первый среди тех кого я знаю, кому нравится шлейфовая размазня вместо нормальных контуров).

сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 14:13
trampler написал статью - неси ответственность за свою деятельность, не хочешь - тогда вся статья твоё имхо и грош её цена!  В таком случае её вообще следует убрать с сайта.

И ещё я не писал что фреймблендинг "облагораживает картинку" читай пожалуйста внимательно, как раз приходиться платить ухудшением "картинки", как я уже указывал выше. Да в самой "шлейфовой размазне" никакого криминала нет, основное "зло" фреймблендинга в лишней интерполяции кадров на стыке интерполированного и не интерполированного видео - но вот в вашей статье этого то как раз и не упоминается. Вообще записывать что-то в ошибки на основе личных эстетических предпочтений - не корректно. Повторюсь, с таким же успехом туда можно записать любые эффекты и особенно мой "любимый" стробоскоп.

сообщение оставил trampler , 26 октября 2009, 14:23
Rick Junker какая нафиг ответственность? я не работе, чтобы такие претензии глотать.
сносите ради бога, для себя как будто писал. и Турбо напишите, чтобы с ньюса снёс.
поражаюсь, млин :S



сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 14:28
trampler Извини конечно, но сейчас у меня окончательно сложилось такое впечатление, что статью ты написал только для того чтобы иметь "законную" возможность тупо писать слово "блендинг" в своих комментариях. Жаль, очень жаль.
сообщение оставил trampler , 26 октября 2009, 14:31
да, исключительно для этого. как ты меня раскусил?

ЗЫ только собирался замутить статью о монтаже и синхре, слава богу не успел начать. себе дороже..



сообщение оставил Esc , 26 октября 2009, 15:37
А теперь внезапно возвратимся к идее
Цитата (Darth Ixis @ 16 октября 2009, 15:04)
А почему бы доступ всем не открыть для редактирования?


Прикиньте, какой бы сейчас холивор начался. Все бы ломанули править статью. Одни - чтобы внести поправки, другие - чтобы их обратно убрать. И без правок вон уже есть потери, обиженный trampler теперь хрен ещё чего напишет. А с правками вообще бы половину народа поубивали. :smile:

Я сейчас подумаю над блендингом, можно ли (и нужно ли) его переформулировать как-то лучше. Но писать многоуровневые дисклеймеры к каждому предложению очень не хочется. О результатах подумывания сообщу дополнительно.

upd: Переписал блендинг. Думаю, что вышло слишком много теперь. Скоре всего вынесу в отдельную статью, а тут оставлю краткое описание ошибки со ссылкой на подробности. Хорошо бы кто-то рассказал, как оно убирается нынче в АП и АЕ.



сообщение оставил Lirinis , 26 октября 2009, 16:00
Цитата (Esc @ 26 октября 2009, 16:37)
Прикиньте, какой бы сейчас холивор начался.

Точно такой же, только в другом месте.

Цитата (Esc @ 26 октября 2009, 16:37)
Все бы ломанули править статью. Одни - чтобы внести поправки, другие - чтобы их обратно убрать.

Ага, дождёшься лавины правок, как же. :-/
Внести конкретную правку сложнее, чем устроить ругань, это раз. Когда спор идёт, вобщем-то, о формулировках, обмениваться правками намного эффективней, это два.

==
Прочитал изменённый кусочек.

Цитата
Возникает данный артефакт при некратном несовпадении фпс исходника и рендера.

Возникает он, когда его включают или когда он автоматически включается. В том же АЕ по умолчанию кадры дублируются и выкидываются, а не блендятся.

Цитата
Несовпадение может быть как изначальное (разный фреймрейт у исходника и проекта), так и наведённое(например, при ускорении или замедлении видео).

Разный фреймрейт сам по себе не даёт автоматически блендинг. Вопрос настроек конкретной программы. Изначальный блендинг это скорее блендинг в самом исходнике.
Цитата

Главная проблема блендинга снова не в том, как он выглядит, а в том, как он влияет на кодирование.

Вы в этом уверены? Лично мне нынче глубоко всё равно, сколько он там сожрал битрейта, я скачаю. Но выглядит он ужасно.



Цитата
И без правок вон уже есть потери, обиженный trampler теперь хрен ещё чего напишет.

Вот в таком режиме обсуждать статьи мне, например, очень неудобно. Поэтому я тоже никогда ничего в нынешнюю вики не напишу.



сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 16:36
В АП и АЕ и нынче и всегда блендинг включался и включается только пользователем. Именно поэтому я просил перенести блендинг в стилистические ошибки в отличии от:
Цитата
Ошибки, обычно вызванные неопытностью и незнанием стандартных приёмов.

блендинг это как раз:
Цитата
...ошибки, которые формально таковыми не являются, но их всё равно стоит избегать, если вы желаете произвести своим клипом благоприятное впечатление на зрителя.

На этом холивар бы и закончился. Предупреждение про Вегас в котором все не как у Адобе там уже есть. Ну и ещё указать что имеется в виду внутренняя интерполяция кадров одного видеофрагмента. Есть ещё одна типичная стилистическая ошибка начинающих, когда два видеофрагмента идут параллельно друг-другу с 50% прозрачностью - то же ведь блендинг называется.



сообщение оставил Aggressor , 26 октября 2009, 17:13
Цитата (Lirinis @ 26 октября 2009, 16:00)
Лично мне нынче глубоко всё равно, сколько он там сожрал битрейта, я скачаю. Но выглядит он ужасно.

This.
И может все-таки исправить название раздела "блендинг" на "Смешивание кадров (фрейм блендинг)"?

сообщение оставил Alexboy , 26 октября 2009, 17:19
Была бы возможность корректировать никто так же бы туда не полез без разрешения автора, есть люди, которые уважают чужой труд.

Цитата
В данной статье сведены все основные ошибки, которые допускаются начинающими авторами при создании клипов.
Следует также учитывать, что в редких случаях, в основном опытными авторами, каждая из этих ошибок, может использоваться как художественный прием созданный автором искусственно для достижения определенного эффекта в клипе.


Да при этом любой новичек может сказать что это художественный прием, а не ошибка. Для этого написанно "что в редких случаях, в основном опытными авторами", новичек пожет попробовать доказать что он опытный, но обычно при наличии одних ошибок в клипе хватает и других, например ошибок монтажа, так что определить опытность не сложно.
Но никто не хочет ничего определять, никому не интересно ничего доказывать новичку, никто никому ничего не должен, поэтому надо все оставить как есть.



сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 17:37
Согласен , фреймблендинг вообще отдельная тема - сопоставимая по сложности с эффектами. Ошибкой он является только в том случае, когда применяется на чистое видео без изменения скорости и эффектов.  Между прочим вы видели как выглядит сильно замедленное видео в динамике без блендинга - поверьте тоже ужасно, только радости - что картинка чёткая. Так что автору клипа в этом случае:
Цитата
Всегда приходится выбирать между клизмой и сандвичем с дерьмом
©Сауз Парк
Угадайте с трёх раз что он выберет, если будет знать что за блендинг его точно пнут?  И я больше чем уверен потом автора пнут за отсутствие блендинга в этом моменте назвав это "замедлением" или "дёрганьем", либо ещё как, только он уже не сможет догадаться как исправить ситуацию ибо блендинг у нас оказывается был табу!

сообщение оставил Esc , 26 октября 2009, 17:47
Цитата (Rick Junker @ 26 октября 2009, 09:37)
блендинг у нас оказывается был табу!

Мне кажется, что табу искусственно раздут теми, кто вопит о том, что у нас оказывается табу. Я пока не заметил подобного давления. Пруфлинки принимаются.

Цитата (Aggressor @ 26 октября 2009, 09:13)
И может все-таки исправить название раздела "блендинг" на "Смешивание кадров (фрейм блендинг)"?

Разумно.

Цитата (Lirinis @ 26 октября 2009, 08:00)
Вот в таком режиме обсуждать статьи мне, например, очень неудобно. Поэтому я тоже никогда ничего в нынешнюю вики не напишу.

В каком тебе будет удобно? Я готов допускать к прямому редактированию определённых авторов, желающих и могущих пополнять вики, и готовых в разумных пределах следовать политике партии. Можем обсудить условия.

сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 18:23
Кстати добъём уж блендинг. Тут выше писали уже, поддержу пожалуй:
Цитата
Термин происходит от английского blending, что означает смешивание. Происходит при наложении друг на друга ряда соседних кадров. Таким образом движение в кадре образует видимый "шлейф". Возникает данный артефакт при некратном несовпадении фпс исходника и рендера. Несовпадение может быть как изначальное (разный фреймрейт у исходника и проекта), так и наведённое(например, при ускорении или замедлении видео).

Не при наложении а более правильно при интерполяции. Простым добавлением кадров, даже при не кратном несовпадении фпс АЕ ,да и другие видеоредакторы не могут создать блендинг, ровно так же происходит и при ускорении или замедлении видео. Все что мы будем наблюдать в этих случаях это так называемое "рваное движение" потому что редактор при нектарном добавлении или уменьшении фпс вынужден будет действовать по принципу "где густо а где пусто". Чтобы получить "шлейф"  редактор производит интерполяцию соседних кадров о чём его надо "попросить" с помощью соотв. функции, только если это не вегас, там как раз необходимо просить его такой интерполяции не делать при небольших изменениях скорости.

сообщение оставил Lenchik , 26 октября 2009, 18:48
и вообще могли бы добавить две вырезки из клипов — один ошибка, а второй — грамотное применение
сообщение оставил Alexboy , 26 октября 2009, 18:52
Lenchik
Не получится.
"Грамотное" выдранное из контекста будет смотреться той же ошибкой.

сообщение оставил Lenchik , 26 октября 2009, 19:00
Получится. Если не хочется выдирать из контекста - делается ссылка на клип и указывается тайминг рекомендованных для ознакомления кадров. Так можно и весь клип разобрать, где ошибки. а где находки.
сообщение оставил Artofeel , 26 октября 2009, 19:33
Цитата (Alexboy @ 26 октября 2009, 21:52)
"Грамотное" выдранное из контекста будет смотреться той же ошибкой.

Можно сделать анимированный gif

сообщение оставил Esc , 26 октября 2009, 19:39
Не, перебор.
сообщение оставил Gaurry , 26 октября 2009, 21:47
Цитата (trampler @ 26 октября 2009, 12:00)
про врагов народа вообще паранойя какая-то. два раза вежливо указали на наличие блендинга, а Рик уже в панике.


trampler,для справки: в последнее время на амвньюсе все больше людей, которые плохо представляют, что такое синхра и липсинГ, украшают свои посты словом блендинг. скорее всего они этого набрались не из твоей статьи, а конкретно от тебя, т.к. почти каждый твой пост содержит это понятие. хотя я например далеко не у всех клипов, которые ты заклемил блендингом, наблюдал какие-то крититичные его проявления.



сообщение оставил Esc , 26 октября 2009, 22:50
Цитата (Gaurry @ 26 октября 2009, 13:47)
скорее всего они этого набрались не из твоей статьи, а конкретно от тебя

Вот и прекращайте на статью наезжать! А то у меня от неё голова уже кругом.  :sad:

Может завтра ещё поковыряю...

сообщение оставил Rick Junker , 26 октября 2009, 23:02
Могу кстати набросать кратенько теорию применения фреймблендинга, если кому интересно.
сообщение оставил NIGHT , 27 октября 2009, 00:01
Кстати да - на ньюсе фраза "да тут же блендинГ" стала очень популярна  :biggrin:
сообщение оставил vivan , 10 апреля 2010, 16:56
< http://wiki.akross.ru/index.php?title=Виды_релизов_аниме >
Цитата
HDTV-Rip
Точно также, записанная кем-то телевизионная трансляция, только разрешение выше (вплоть до 1280x720) и качество лучше.
вплоть до 1440x1080. А может и даже 1920x1080 (вроде бы такое у D-WOWOW)

Цитата
К сожалению, в русскоговорящей нубской среде появилась мода называть равками любой релиз с чистым видео, без хардсаба, независимо от наличия перевода. Это всё равно что назвать Чебурашку - аниме.
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=7489  :lol:



сообщение оставил Akitiko_kuno , 11 апреля 2011, 20:30
^^
Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.