Тема: kaito - Falling into you
автор: Kaito
сообщение оставил Kaito , 20 марта 2007, 22:34
если кто захочет ещё что-то сказать по моему баттловскому клипу - пожалста сюда)Видео: Kannaduki no Miko
Музыка: Delеrium - Innocente
Время: 3:30
полная версия: 640х360, VP7; 44.1 кГц, 224 кб/с; 32 мб
< http://akross.ruweb.net/users/examen/Kaito_Falling_into_you.avi >
превью: 320х180, VP7; 44.1 кГц, 56 кб/с; 6,7 мб
< http://akross.ruweb.net/users/examen/Kaito_Falling_into_you_prew.avi >
сообщение оставил Darius GQ , 20 марта 2007, 22:36
Мне понравилось 
сообщение оставил Aggressor , 20 марта 2007, 22:57
Посмотрев клип, я готов поверить в нетрадиционную ориентацию автора 
А если серьезно- красивая лав-стори, единственный клип из 3х в жанре, находящийся в своей тарелке.
сообщение оставил OneGigabyte , 20 марта 2007, 23:31
Ого, ещё один клипец про лесбиянок, первый был если мне память не изменяет=) у Кэт_Ирины, чёж вас так тянет на эту тему?=) Ну а терь про клипец, сделано прикольно, музыка приятная, вообщем хорошо.| Цитата |
| Посмотрев клип, я готов поверить в нетрадиционную ориентацию автора |
сообщение оставил Endymion , 21 марта 2007, 01:12
Мне тоже нравится! 
сообщение оставил igarechka , 21 марта 2007, 08:03
вроде вот все хорошо и придираться не хочется, но чего-то не хватает клипу для полного совершенства. ошибка, которую часто у многих наблюдаю - наслаивание друг на друга кадров одной крупности и динамики (то есть, в данном случае, кадров с ее отсутствием). для гармонизации ето все должно чередоваться, если в одном кадре замедленное движение, то в следующем можно его немножко оживить и т.д. занудствую по своему обыкновению, но надеюсь, понятно выражаюсь
сообщение оставил Генерал Гривус , 21 марта 2007, 08:55
Молодец. Очень хорошо показаны чувства между двумя девушками. Team 3 forever!
сообщение оставил KAT_irina , 21 марта 2007, 12:15
| Цитата (OneGigabyte @ 20 марта 2007, 23:31) |
| Ого, ещё один клипец про лесбиянок, первый был если мне память не изменяет=) у Кэт_Ирины, чёж вас так тянет на эту тему?=) |
Дык, красиво просто
Меня только в "нетрадиционные" просьба не записывать Гы, а клип интересный, имхо. Смотрела с удовольствием.
сообщение оставил Endymion , 21 марта 2007, 16:43
| Цитата (igarechka @ 21 марта 2007, 07:03) |
| ошибка, которую часто у многих наблюдаю - наслаивание друг на друга кадров одной крупности и динамики |
Экхм. Где здесь ошибка? Помоему стандартный переход.
А как иначе соеденить два фрагмента, темболее если засинхрить никак?
сообщение оставил Эся из Ехо , 21 марта 2007, 18:48
юри - это такая теперь новая тема? а вообще клип приятный))
сообщение оставил Gaurry , 21 марта 2007, 19:12
посмотрел второй раз.прекрасная работа.
сообщение оставил Fusion Z , 21 марта 2007, 19:33
Просто отличный клип, песенка хороша...
сообщение оставил igarechka , 21 марта 2007, 21:02
Endymionда я не про переход. я про то, что это утомительно, когда, например, средний план на средний и опять на средний, а глаз уже просит его смены, а ее нету, опять средний. я вот про ето. их нужно чередовать, если не друг за другом, то хотя бы время от времени. вставлять еще так называемые "перебивки". ето когда между похожими кадрами идет что-то отвлеченное (небо, травка, проч.). или опять же плохо, когда замедленный кадр на замедленный и так длительное время. потому что даже замедление можно разное по скорости делать. статику хорошо разбавлять динамикой или наоборот.
чтоб было понятнее, включи телевизор (ненадолго
) и обрати внимание как это сменяется в обычной монтажной нарезке.
сообщение оставил *MS* , 21 марта 2007, 21:34
Замечательно, музыка и аниме очень в тему
сообщение оставил Endymion , 21 марта 2007, 21:53
| Цитата (igarechka @ 21 марта 2007, 20:02) |
| я про то, что это утомительно, когда, например, средний план на средний и опять на средний |
Такой взгляд слишком субъективен.
Таково мнение автора, с которым можно просто не согласиться. Это никак нельзя считать ошибкой
| Цитата (igarechka @ 21 марта 2007, 20:02) |
| потому что даже замедление можно разное по скорости делать. статику хорошо разбавлять динамикой или наоборот. |
| Цитата (igarechka @ 21 марта 2007, 20:02) |
| обрати внимание как это сменяется в обычной монтажной нарезке. |
сообщение оставил Kaito , 22 марта 2007, 00:16
igarechka вот скажи - зачем мне здесь перебивки травкой, небом и прочим? небо - не для перебивки кадров (а для отдельной темы, как у Баки), травка так вообще ни к чему.всё субъективно. я рассказала эту историю именно так.
сообщение оставил igarechka , 22 марта 2007, 08:59
о боже, вы меня совсем не понимаете. :(в монтаже, как и в любом виде деятельности, будь то живопись, литература и проч. есть свои правила, свои законы. можно их знать или чувствовать интуитивно, можно их при этом нарушать, но когда знаешь, что при этом творишь и с какой целью. ведь видеоинженер не просто подбирает красивые кадры, его задача собрать их в единое целое так, чтобы они в этом целом были эффектны.
Endymion, в том и заключается задача монтажера, что когда нужных кадров нет или не подходят, выбрать такие, к-рые будут подходить.
Kaito, про небо и травку я говорю в качестве примера, ето не пошаговое руководство к действию. :) как раз-таки в том случае, если конкретного нужного кадра нет, етот прием можно использовать.
где-то у меня валялась статья на диске, нудная правда, но кое-что полезное оттуда можно почерпнуть. или, если интересно, можно в инете поискать. знать основы - ето никогда не вредно. разве же амвшники-любители не стремятца к совершенству на своем клипорезном поприще?..
сообщение оставил Endymion , 22 марта 2007, 09:14
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 07:59) |
| есть свои правила, свои законы |
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 07:59) |
| ведь видеоинженер не просто подбирает красивые кадры |
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 07:59) |
| разве же амвшники-любители не стремятца к совершенству на своем клипорезном поприще?.. |
сообщение оставил pon , 22 марта 2007, 09:56
Если все будут следовать общепринятым правилам, то откуда появятся новые идеи и решения в оформлении клипа. Основные правила знать стоит, я согласен(что бы не изобретать их занова самому), но полностью операться на них не стоит, иначе в клипе пропадёт индивидуальность(душа, или изуминка - кому как нравится) и это уже будет не АВМ а обычное попсовое видео.
сообщение оставил igarechka , 22 марта 2007, 12:37
Endymion & ponога, можна написадь книшку на олбанзком изыге, нарушая все законы композициии и жанра. первый в своем роде будет гениальным креативщиком, вложившим "изюминку" в свое творчество, но все его последователи - скорее всего станут называться безграмотными флудерами и никаких "изюминок" там уже будет не сыскать. а если кадый желающий начнет заниматься графоманией, игнорируя правила правописания, то ничего креативного лично я в етом не нахожу. также, как и знающий одни лишь правила и умеющий держать ручку в руках не факт, что способен стать великим писателем.
амвшник, он конечно, сам себе и монтажер и режиссер и сценарист. в етом его свобода творчества, и никто с етим не спорит. однако, часто хорошую идею можно с легкостью запороть не умеючи ее правильно изложить, донести до зрителя.
сообщение оставил Aggressor , 22 марта 2007, 13:03
igarechka, предлагаю тебе простое решение: сделай клип, где все правильно с твоей точки зрения. И если он понравится нам больше этого, мы все тебя похвалим и станем прислушиваться к твоему мнению, а пока это бесполезное сотрясание воздуха
сообщение оставил pon , 22 марта 2007, 13:09
| Цитата |
| ога, можна написадь книшку на олбанзком изыге, нарушая все законы композициии и жанра. первый в своем роде будет гениальным креативщиком, вложившим "изюминку" в свое творчество, но все его последователи - скорее всего станут называться безграмотными флудерами и никаких "изюминок" там уже будет не сыскать. а если кадый желающий начнет заниматься графоманией, игнорируя правила правописания, то ничего креативного лично я в етом не нахожу. также, как и знающий одни лишь правила и умеющий держать ручку в руках не факт, что способен стать великим писателем. амвшник, он конечно, сам себе и монтажер и режиссер и сценарист. в етом его свобода творчества, и никто с етим не спорит. однако, часто хорошую идею можно с легкостью запороть не умеючи ее правильно изложить, донести до зрителя. |
Что-то не похож этот клип на "книшку на олбанзком изыге". Здесь обсуждается конкретный клип, а он хорош (все это признают), так что я считаю не стоит навязывать свои "правила" автору клипа. У АВМ (я так считаю) одно правило - слип должен нравится автору и зрителям. А если хочешь поучить, как правильно сделать АВМ - попробуй создать свою тему(если конечно захочешь) и описать там то, как это "правильно" делать. А для примера выложи пару клипов, что бы было нагляднее. Буду благодарен.
сообщение оставил Endymion , 22 марта 2007, 13:23
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 11:37) |
| часто хорошую идею можно с легкостью запороть не умеючи ее правильно изложить, донести до зрителя. |
Давай не будем отклоняться в сторону. Никто не говорил и не заставлял что-то нарушать.
Где, какую сцену автор поставил в клипе - его личное дело. Все остальные мнения - всего лишь мнения, которые автор может учесть или не учесть в будущем. Ошибкой это никак не является. А навязывать собственные взгляды имхо не стоит. Достаточно просто их высказать. Ты это сделала, я с тобой не согласился. Автор прочитает и сделает для себя какие-то выводы. А наш напрасный спор ничего, кроме колличества флуда в темке не изменит, я всёраво останусь при своём мнении. Поэтому предлагаю закончить дискуссию.
сообщение оставил Darius GQ , 22 марта 2007, 14:35
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 08:59) |
| разве же амвшники-любители не стремятца к совершенству на своем клипорезном поприще?.. |
стремяться - нарушая запреты ))
творчество не может следовать каким-то правилам.... иначе все будет закручено вокруг одного произведения....
сообщение оставил KAT_irina , 22 марта 2007, 15:09
| Цитата (Darius GQ @ 22 марта 2007, 14:35) |
| творчество не может следовать каким-то правилам.... иначе все будет закручено вокруг одного произведения.... |
Любое творчество под собой имеет базовые знания или интуитивные закономерности - и только на этот базис накладываем все, что в голову взбрело:))
igarechka я с тобой полностью согласна, ибо когда-то училась в художке с нуля - и знать, как макать кисточку в краски все-таки нада, прежде чем рисовать хотя бы КвадратМалевича:))
монтаж сюжета, цепляющего с первых секунд и держащего у экрана до последних - тож искусство, а не просто инженерия. А заявления типа: "ты красиво говоришь, но сам делаешь фигово" не катят - есть люди, которые видят ошибки, знают КАК, но реализовать не дано. Бывает. Из таких тренеры получаются и учителя... гы, и страшные зануды, но во имя благого дела:)
Клип этот и правда имеет вышеуказанные косяки, но автор постарался на славу - и все замечания советую воспринимать как советы при создании будущих клипов.
сообщение оставил Darius GQ , 22 марта 2007, 15:40
| Цитата (KAT_irina @ 22 марта 2007, 15:09) |
| Любое творчество под собой имеет базовые знания или интуитивные закономерности - и только на этот базис накладываем все, что в голову взбрело:)) |
поведай нам, а то вдруг я не знаю
сообщение оставил igarechka , 22 марта 2007, 17:38
pon, не могу пока выложить. там такой крутой креатив у меня, который в кодировании кверх ногами проявляется, что, боюсь, никто по достоинству не оценит. Aggressor , любой совет можно воспринимать как бесполезное сотрясание воздуха. если он никому не нужен.
и я не делала таких заявлений, что мои клипы какие-то непревзойденно крутые. и вообще, с чего все решили, что я пытаюсь кому-то что-то здесь навязать? я говорила выше и еще раз повторю - клип (сабж темы) хорош. есть некоторые замечания, я их изложила. но креативные амвшники решили, что своими советами повысить грамотность исполнения я пытаюсь отнять у них свободу творчества. согласитесь, друзья мои, талантов мы знаем не так уж много, гениев еще меньше. у них получается делать высший пилотаж интуитивно. для остальных, у кого просто способности и желание творить (или одно лишь желание) все достигается практикой, знаниями и использованием этих знаний на практике.
Darius GQ , если уж напрямую говорить, скажите, ну много ли чистого творчества в создании амв? кто придумал эти истории, этих персонажей, кто их отрисовывал кадр за кадром, складывал ету историю на экране грамотно и красиво. чтоб мы потом могли все ето в ВД почикать и в премьере поклеить как нам нравится. в большинстве своем мы даже музыку не пишем к этим клипам, а берем также чье-то уже готовое произведение... так вот, если бы все эти люди, сделавшие аниме и написавшие музыку, делали бы откровенную непрофессиональную халтуру (зато в чистом-пречистом виде креатив!), чесались бы у нас ручки приложиться к их творениям?.. сомневаюсь...
спорить я тут не собираюсь. прошу прощения у автора темы за разведение флуда и конфузии.
сообщение оставил Aggressor , 22 марта 2007, 17:52
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 16:38) |
| любой совет можно воспринимать как бесполезное сотрясание воздуха |
Правильно, если он не подкреплен примерами/фактами.
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 16:38) |
| и я не делала таких заявлений, что мои клипы какие-то непревзойденно крутые |
Достаточно всего лишь, чтобы в нем указанные моменты были лучше, чем в этом.
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 16:38) |
| чтоб мы потом могли все ето в ВД почикать и в премьере поклеить как нам нравится |
А как же альтернативные сюжеты, напримет та же "транседнин лав"? С оригиналом- ничего общего. Да и "Рефлекшнс" Камаза тоже показателен. Так что не согласен, что это не творчество.
| Цитата (igarechka @ 22 марта 2007, 16:38) |
| так вот, если бы все эти люди, сделавшие аниме и написавшие музыку, делали бы откровенную непрофессиональную халтуру |
А разве мало таких, которые делают? Посмотри на отечественную эстраду! Да и в аниме хватает фигни.
Aggressor, флуд закончил
сообщение оставил Pause , 22 марта 2007, 17:53
А клипец хорош.....
сообщение оставил pon , 22 марта 2007, 17:56
| Цитата |
| pon, не могу пока выложить. там такой крутой креатив у меня, который в кодировании кверх ногами проявляется, что, боюсь, никто по достоинству не оценит. |
А ты сделай достойно
сообщение оставил igarechka , 22 марта 2007, 18:18
вот упрямцы какие! Aggressor , я не считаю свои клипы лучше, чем этот, еще раз повторяю. я точно также делаю ошибки, и совет даю только для того, чтобы тот, кто хочет делать лучше, повышать качество своих работ и испытывать меньше затруднений мог им себе во благо воспользоваться. если есть желание. и фанфикшн в каком-то роде творчество. но шнобелевских премий за него не дают.
угу, фигни навалом. и ты ету фигню юзаешь?! "не верю" (с)
pon, не сметь наступать на горло моей креативной песне!!
сообщение оставил pon , 22 марта 2007, 18:25
igarechka Хочешь обсудить своё творчество - создай тему. Есть конкретные проблемы - прошу в личку. А здесь если не ошибаюсь обсуждаем конкретный клип (помоему с флудопотоком пора заканчивать)
сообщение оставил KAT_irina , 22 марта 2007, 22:18
| Цитата (Darius GQ @ 22 марта 2007, 15:40) |
| поведай нам, а то вдруг я не знаю |
странно, если так. Базовыми в амв считаю такие понятия, как нарезка необходимого видео, наложения этого видео друг на друга, монтаж и прочие состыковки, фифекты - это все равно база, просто реализует ее каждый по своему, пытаясь и сюжет пробить, и с видеорядом не подкачать. Творчество - в процессе реализации, но от благих пожеланий мало толку, если ты впервые держишь мыш/клаву в руках
С первым пунктом у данного клипа все оки:) (нарезка, иже с ней сюжет). Со вторым возникли небольшие замечания (повторюсь, ЗАМЕЧАНИЯ, а не наезды/претензии) - ибо наложения+фифекты дают немного однотипное сочетание. врочем, это действительно одно большое СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, ака имхо. (необязательно воспринимаемое как руководство к действию/святое писание).
С флудом над завязывать...
сообщение оставил Kaito , 22 марта 2007, 22:41
мда. давайте так - хотим обсудить основы монтажа, клиподелания и великих решений в этой сфере - в Общее идём и обсуждаем, нэ? хотим высказаться по клипу - говорим сюда всё что угодно, но только по клипу. имеем что сказать лично мне и о том и о другом побольше - в личку. лады? я конечно рада, что сподвигла вас на такие бурные дебаты, но всё таки.