Форум: ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
Тема: железки
автор: Fynjy

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2007, 15:55
тема посвящена, апгрейду, оверклоку и тестам.
сообщение оставил KEX , 19 ноября 2007, 15:59
Вот и тема новая... :biggrin:
Fynjy у меня сразу вопрос ты за сколько денежек собрал комп?

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2007, 16:06
KEX
деньги не показатель, цены постоянно меняются.
если собираешь сам, получается дешевле на 30-20%.

сообщение оставил KEX , 19 ноября 2007, 16:12
Я вот своего монстра купил месяц или два назад, собрал за 20000 и поставил 8600 только из-за нехватки средств. Но 750-ый кор тянет только так... Так что в покупке не расстроился.
А старенький комп совсем загнулся, зависал постоянно. Ему в это месяце 6-ой год исполняется. :biggrin:

сообщение оставил KEX , 19 ноября 2007, 16:16
Я тут тесты Crysis на 10 директе нашёл:
< http://www.3dnews.ru/news/crysis_pervie_rezultati_testov_v_directx_10/ >
жесть... :wow:

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2007, 16:41
KEX
это фейк, кризис не поддерживает физикс.
вот более достоверные данные.


достаточно прибавить к этому разгон системы, ускоряющую звуковуху и можно смело играть на ультра хае.

сообщение оставил KEX , 19 ноября 2007, 17:14
А тестовый стенд из себя что представляет?
сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2007, 17:30
KEX
потерял ссылку, но там вроде ничего суперского не было.

сообщение оставил KEX , 19 ноября 2007, 17:50
Ну если сверх всего не было тогда хорошо...
сообщение оставил Gaurry , 19 ноября 2007, 18:45
KEX, на 8600 далеко не уедешь в плане игр. памяти у карточки сколько? согласно недавно прочитаному мной на iXBT, 640 мб это уже необходимый мимнимум, по сути.

я вот жду 8800 GT как соловей лета. а сейчас балуюсь на FX 5200  :laugh:

сообщение оставил KEX , 19 ноября 2007, 18:49
мне моих 256/128 хватает пока :biggrin:
сообщение оставил Hitomn , 19 ноября 2007, 20:22
Я вообще собрал Pentium-D 945 - 3,4Ghz, Ge-forse 7600Gt (От факсокона), Kingston 1Gb, WD 320Gb, мама - i945pl от EPOX (для разгона неплоха). Вроде ничего, игрушки если поднастроить тянет неплохо, а если видуха надоест, дак поэксперементирую с заменой модулей памяти ^_^
сообщение оставил Esc , 20 ноября 2007, 04:36
А вот возьму и перенесу вас в Техничку. Чтобы знали. :cool:
сообщение оставил KEX , 20 ноября 2007, 08:57
Hitomn
Молочик! :wink: Ты наверное оверклок любишь?
Esc
А почему в техничку? Под техничкой ведь написанно "Помощь в разрешении проблем при создании AMV".

сообщение оставил Sage , 20 ноября 2007, 10:59
Да у Еска охлаждение полетело, вот его и колбасит.
туповатый вопрос если без подробностей, пока снимаю.



сообщение оставил Hitomn , 20 ноября 2007, 14:25
Пентиум д нормальное железо, для 3D и видеорендеринга очень хорошь, да и гонится.
сообщение оставил KEX , 21 ноября 2007, 07:49
А я не разгоняю, пока это мне не надо. Да и доразгонялся один раз, Geforce 6600 спалил а потом на Радике 9600 сидеть пришлось...
сообщение оставил Esc , 21 ноября 2007, 08:33
Цитата (KEX @ 19 ноября 2007, 23:57)
А почему в техничку? Под техничкой ведь написанно "Помощь в разрешении проблем при создании AMV".

А что, может быть под Играми написано "выбор железа и его оверклокинг"?

сообщение оставил RatKiller , 21 ноября 2007, 18:12
Esc
Значит в общий форум нести =)

сообщение оставил KEX , 21 ноября 2007, 18:29
Цитата (Esc @ 21 ноября 2007, 11:33)
А что, может быть под Играми написано "выбор железа и его оверклокинг"?

Ну там ещё про тесты написано. :biggrin:
сообщение оставил Fury , 25 ноября 2007, 00:27
KEX
8600gts, 2Gb DDR2, двухпроцессорная мать по 2100, но работает почему то или 2700-2900 или 3000+



сообщение оставил KEX , 25 ноября 2007, 09:40
Fury
карточка нормальная, оперативки тоже тебе хватит, про материнку понял, только не понял какие процы у тебя стоят... 2.1 Ghz на каждом проце или у тебя стоит один Athlon 3000+ хотя на сколько я помню у него частота 1.8 Ghz. По подробней про проц можно?

сообщение оставил Fury , 26 ноября 2007, 09:06
KEX
как показала инструкция каждый по 2100))

сообщение оставил KEX , 26 ноября 2007, 10:26
Fury
Не сильно вразумительно но более менее понятно. Ты в св-вах "Мой компьютер" смотрел?

сообщение оставил Fynjy , 27 ноября 2007, 17:10
вот и я вернулся.
ежу ясно, что в тех части свои железки, карты захвата, планшеты итд.
когда же я открывал тему в играх, наверное сам подфорум "игры" раскрывал её значение.
или кто-то додумался, что у нас в играх неигровые железки?
Esc
Цитата
А что, может быть под Играми написано "выбор железа и его оверклокинг"?

я конечно порвываюсь заоверклочить рабочий комп, но боюсь мне руки оторвут если заметят, потому как проф запчасти ни кто не офверклочит, это делается исключительно под игры.

сообщение оставил KEX , 27 ноября 2007, 20:05
Я Crysis преобрёл, на хрюше на средних настройках не тормозит. Хоть средние графика сёрано клёвая. :wink: Самое главное что грузится быстро. Мне тут брат сообщил он на работе сегодня тестил Crysis на системке Core2 Quad Q6600/2Gb оперативки/Видюха 2900XT конечно же на Vist`e. Разрешение 1024х768 всё оч высокое тока сглаживания не было. Говорит немного подтормаживало... :biggrin: На радиках оказывается сглаживание только 8х, а на гефорсе 16хQ. И радик жостко с ним глючит. Так что лучше гефорс.
сообщение оставил Bea$t , 28 ноября 2007, 07:05
Цитата
Так что лучше гефорс.

GeForce завсегда лучше! :smile:
Цитата
А я не разгоняю, пока это мне не надо. Да и доразгонялся один раз, Geforce 6600 спалил а потом на Радике 9600 сидеть пришлось...

А я не рискую. Во-первых, не верю в реальную пользу разгона (ну что даст прирост даже в 500 Mhz?), во-вторых, тупо не умею это делать. Да и не хочу. Уж лучше продать старенькую видюху и купить новую, чем спалить старую и все равно покупать новую :wink:

А у меня пока что комп просто аццкий: P4 3Ghz (478), 1Gb PC-3200, AGP GF6600 128Mb, 200Gb HDD :lol: Глючит дико, все новье на высоких настройках тормозит, а на минимуме запускать не хочу :cool:
В феврале буду собирать полностью новый комп, примерно за 60000р. (Core2Quad, GF8800GTS, 4Gb PC-8500, 400Gb HDD и т.д.) Решил разориться один раз, чтоб хоть на пару лет без апгрейда хватило, а то напрягает каждые полгода с тормозами мучиться :sad:

сообщение оставил KEX , 28 ноября 2007, 11:59
Bea$t
Ммдаа... За 60000 можно такое собрать... Интерестно будет ли у тебя Crysis на максималке тормозить...

сообщение оставил Bea$t , 28 ноября 2007, 13:31
KEX
Ну, 60 это максимум, буду стараться сэкономить где-нить, хотя б пару тысяч... Просто раньше долго мучился, покупая уже устаревшее железо, вот, наконец, решил приобрести все по максимуму. :smile:
Цитата
Интерестно будет ли у тебя Crysis на максималке тормозить...

Ну так я соберу практически топовый комп! Если разрабы Кризиса не сволочи, то игра должна нормально идти даже на машине чуть ниже топовой конфы, так что, надеюсь, что будет без тормозов. :smile:

сообщение оставил KEX , 28 ноября 2007, 13:41
Bea$t
Для топового компа тебе 40-50 хватит. А про Crysis ты надейся..надейся... Может и не будет тормозить. :biggrin:

сообщение оставил Fynjy , 02 декабря 2007, 10:26
я бы весны-лета подождал, обещают девятую серию жирафов в продаже, поют дифирамбы производительности. но я конечно мало в это верю, врядли больше чем в два раза вырастет.
сообщение оставил KEX , 02 декабря 2007, 10:56
Fynjy
Поживём увидем...
Ну а я могу добавить что в самом коце зимы следующего года Intel представит первый двухядерный Celeron, называться он будет Celeron E1200, его хар-ки: частота 1,6 ГГц, объём кэша второго уровня 512 Кб, частота шины 800 МГц, энергопотребление 65 Вт, он будет сделан на 65-нм архитектуре Кора и не будет дружить со старыми материнками. Стоить будет примерно 1300р.
Да и ещё: Crysis лучше работает с видеокартами в SLI режиме.

сообщение оставил suteh , 04 декабря 2007, 02:44
ВСЕГДА лучше то что новее и дороже:) ибо быстрее и почти всегда качественнее:)
а вот на какой минимальной конфигурации работать возможно это вопрос:)  :cool:

сообщение оставил KEX , 04 декабря 2007, 11:25
suteh
Celeron`чики будут выпускать для тех кто Core`ы позволить себе не могут а двух ядерный проц хотят, ну это Intel так AMD вытесняют... :biggrin:

сообщение оставил DazeDash , 05 декабря 2007, 05:49
О! отличная тема. Прошу быть терпимыми, у меня много вопросов. Esc... хотя может и другие знают. лично я не в курсах, ибо гиков среди знакомых нет особо. Где здесь у нас можно качественные и не дорогие accessories покупать? (гугл не советовать, я уже за***бался по нему искать) Не в Техасе конечно, в общем, по США? Да и сами пк (хотя на них в сборке денег не напасёшься)? Вот знаю дэсктопы Dell очень многие покупают, ноуты - тоже Делл, Тошиба, ЭйчПи. Хотя и Делл это разорение, но эта фишка с "customize" на их сайте несколько радует. цены заоблачные. Вот еще сайт JNCS неплохим мне показался, но блин, неужели подешевле ничего нет т__Т Подскажите кто-нибудь.

Это на пока что :gigi: меня же не проигнорируют если я буду задавать вопросы и дальше по теме?



сообщение оставил KEX , 05 декабря 2007, 08:57
DazeDash
Для начала мог бы сказать что купить хочешь...

сообщение оставил suteh , 05 декабря 2007, 10:11
KEX АМД форевер:)

а кто нить монтирует на Apple?



сообщение оставил DazeDash , 05 декабря 2007, 18:56
Цитата (KEX @ 05 декабря 2007, 00:57)
Для начала мог бы сказать что купить хочешь...

все. для начала мать с поддержкой ДДР3 (но опять таки, стоит ли?) есть споры о том что хотя ДДР3 и дороже, но на самом деле на практике не на много лучше DDR2 RAM

сообщение оставил KEX , 05 декабря 2007, 21:29
DazeDash
Купи ASUS P5K она по цене нормальная, там шина 1333 Мгц под процы и оперативка 1066 Мгц (DDR3 влезет), потом просто DDR2 дорого стоить будет так что лучше на будущее... :biggrin: Тока она под коры...
suteh
Я подумываю о iMac`е хеп..хеп..хеп... :biggrin:

сообщение оставил DazeDash , 06 декабря 2007, 04:33
KEX, < такую > что-ль (< эта такая же, но дороже > ) ? Да, 1066... но почему не указали что поддерживает DDR3? Им лень, или её туда только в виде эксперимента засунуть можно? ( знаю что есть ДДР3 и на 800 и на 1066, но все-же, кто-нибудь объяснит мне по подробнее?)
А еще recent review по той ссылке меня очень "порадовало"  :sad:



сообщение оставил KEX , 06 декабря 2007, 09:42
DazeDash
По поводу матьки: понимаешь она продаётся в комплектациях P5K, P5K Deluxe, P5K Premium, P5K-E, P5K SE, P5KC, P5KR, P5K3 Deluxe, P5K WS, P5K64 WS... На P5KC х2 DDR3 x4 DDR2, P5K3 x4 DDR3, P5K64 WS х4 DDR3, на остальных только DDR2. Вот и выбирай... Самая дешёвая из P5K, это обычная комплектация P5K, но если хочешь DDR3 то выбирай из этих. Предупреждаю что если ты сейчас купишь мать с чистым DDR3 то она тебе пока нужна не будет, DDR3 сейчас дорогая очень... Она подешевеет с выходом DDR4 и чипсета Х38. Если уж так хочеться бери P5KC, но если можешь подождать то жди когда всё подешевеет и бери P5K3, а если денег мало возьми обычную P5K она тебе прослужит хорошую службу.... :biggrin:

сообщение оставил insideout , 06 декабря 2007, 15:35
Дану за этим железом не угонишся, только бабки впустую сливать. Если играть то надо ящик360 брать и игры из инета качать)) И не парится ближайшие 5-7лет) Щас у меня P D 805 2.66/1GbPC3200/320HDD/256X1950pro. Игры более-менее нормально идут, хотя я почти в них и не играю.
сообщение оставил KEX , 06 декабря 2007, 16:55
insideout
Зелёный ящик не катит... Я тебе многое о нём мог бы сказать но лучше промолчу... Если брать консоль то лучше PS3, на ней хоть Linux поставить можно.

сообщение оставил insideout , 06 декабря 2007, 16:57
KEX
На ящике уже есть пиратки) Игры нормальные, графа крутая) А ПС3 врядли ближайшие годы взломают ибо блю рей. Платить по 2к за игру)) тогда уж луче комп апгрейдить)

сообщение оставил suteh , 06 декабря 2007, 18:41
это у нас в стране привыкли за неимением лучшего все на ПС делать и играть и кино смотреть и монтировать и черти чем заниматся:) в нормальных странах смотрят на двд проигрователях играют на приставках монтируют в монтажных студиях а на компе только документация либо дизайн крутится:)
сообщение оставил DazeDash , 06 декабря 2007, 19:00
Цитата (KEX @ 06 декабря 2007, 01:42)
По поводу матьки: понимаешь она продаётся в комплектациях P5K, P5K Deluxe, P5K Premium, P5K-E, P5K SE, P5KC, P5KR, P5K3 Deluxe, P5K WS, P5K64 WS... На P5KC х2 DDR3 x4 DDR2, P5K3 x4 DDR3, P5K64 WS х4 DDR3, на остальных только DDR2. Вот и выбирай...

Я это и раньше заметил вроди. просто ты сказал что стандартная, вот я и подумал... Спасибо за информацию.
Цитата (suteh @ 06 декабря 2007, 10:41)
это у нас в стране привыкли за неимением лучшего все на ПС делать и играть и кино смотреть и монтировать и черти чем заниматся:)

это потом что мы экономные  :biggrin:



сообщение оставил KEX , 06 декабря 2007, 20:41
insideout
Её уже взломали =) Мой друг прошивку закочал (прошивка делает так чтобы игры без диска шли)... А в городе у нас чулавек есть, к которому приходишь с болванкой и за 150р он те любые игры запишет...Вот тяк...



сообщение оставил insideout , 06 декабря 2007, 22:04
KEX
Харе уже заливать) Я чето в продаже не видел блю рей болванок)) Да и не думаю что у твоего другана есть привод по прожигу блю рея ценой в несколько тыщ баксов)) лол   :lol:

сообщение оставил suteh , 07 декабря 2007, 02:43
insideout кстати +1
сообщение оставил KEX , 07 декабря 2007, 09:24
insideout
А ты что не знал что PS3 пишет и читает DVD? Я же сказал что прошивочку надо ставить чтоб игра без диска шла...
Да и вот ещё сцылко для особо не верующих:
< http://consolenewz.livejournal.com/265376.html >
Вы бы хотяб погуглили прежде чем говорить такое и поддакивать...



сообщение оставил insideout , 07 декабря 2007, 12:58
Ахаха Пиратские игры PS2 - теперь и на PlayStation 3, кому они нахер нужны  :lol: Чел ты жжошь! :laugh:
сообщение оставил KEX , 07 декабря 2007, 13:13
insideout
Дело не в дисках PS2 :biggrin: , а дело в том что они пиратские... Ну во что-то же на PS3 поиграть можно... :laugh:

сообщение оставил Liviorn , 08 февраля 2008, 05:41
Цитата (Bea$t @ 28 ноября 2007, 07:05)
В феврале буду собирать полностью новый комп, примерно за 60000р. (Core2Quad, GF8800GTS, 4Gb PC-8500, 400Gb HDD и т.д.) Решил разориться один раз, чтоб хоть на пару лет без апгрейда хватило, а то напрягает каждые полгода с тормозами мучиться

танунифигасебе! 60К!? Вот сейчас уже февраль, ну как, собираешь? (Цены поубавились) Надеюсь ты не надумал покупать квад выше Q6600 :gigi: Ибо всё что дороже просто лишняя трата денег, имхо.
Оффтопик
Эээ, поправка, разогнанный Q6600



сообщение оставил pon , 08 февраля 2008, 09:45
Вот уже больше года сижу на AMD 3800+,2 Гб DDR2 и NF 6150 (интегрированная). Тормозов как то особо и не замечал... (может потому, что в игры почти не играю ...), для работы и обработки видео вполне хватает :)
Из апгрейда тока перибавляю периодически HDD и всё ... И думаю ещё на годик мне этого вполне хватит ;)

сообщение оставил ror13 , 08 мая 2008, 00:38
Сколько не читаю форум всё никак не магу окончательно понять несколько вещей. На сколько я понял ае при работе не использует второе ядро процессора, а макс количество используемой им оперативки это 3 гб.
То есть на пк в ае особо не разгонишься, поэтому нужен комп на ступень выше по классификации (не помню как называется). Вот мне и интересна его приблизительная стоимость…
ОС mac предназначена для ПК или нет? На сколько я понял вроде нет, если нет то для каких компов…
А заинтересовала меня это т.к. сейчас появилась возможность плюнуть на отдых и заработать маленькось “лишних” деньжат, вот и думаю что бы себе этакое собрать…. Посоветуйте чего, может я где чего недопонимаю…

сообщение оставил Lirinis , 08 мая 2008, 01:18
Цитата (ror13 @ 08 мая 2008, 00:38)
На сколько я понял ае при работе не использует второе ядро процессора

Использует. И ещё как.
Цитата (ror13 @ 08 мая 2008, 00:38)
а макс количество используемой им оперативки это 3 гб

При некоторых ухищрениях и 64-битной ОС он сможет использовать столько оперативки, сколько ему дадут. Сам не проверял пока, но не сомневаюсь.
Цитата (ror13 @ 08 мая 2008, 00:38)
То есть на пк в ае особо не разгонишься, поэтому нужен комп на ступень выше по классификации

Чего?  :wow:
Цитата (ror13 @ 08 мая 2008, 00:38)
ОС mac предназначена для ПК или нет?

Не предназначена. Но если очень хочется, то можно. Искать по слову "хакинтош". Увлекательное развлечение.

сообщение оставил Endymion , 08 мая 2008, 01:33
Цитата (Lirinis @ 08 мая 2008, 03:18)
Использует. И ещё как.
Угу. И третье с четвертым тоже, если они есть конечно :Р

Цитата (ror13 @ 08 мая 2008, 02:38)
а макс количество используемой им оперативки это 3 гб
Не им, а 32-битной виндой

Цитата (Lirinis @ 08 мая 2008, 03:18)
При некоторых ухищрениях и 64-битной ОС он сможет использовать столько оперативки, сколько ему дадут. Сам не проверял пока, но не сомневаюсь.
А разве АЕ, работающий на 64-битке уже написали? Или в этом и заключается суть ухищрений?

Цитата (ror13 @ 08 мая 2008, 02:38)
То есть на пк в ае особо не разгонишься, поэтому нужен комп на ступень выше по классификации
Чего?  :wow:
Компы с процессорами на основе квантовой запутанности пока только на зачаточной стадии развития :gigi:



сообщение оставил Lirinis , 08 мая 2008, 01:42
Цитата (Endymion @ 08 мая 2008, 01:33)
А разве АЕ, работающий на 64-битке уже написали? Или в этом и заключается суть ухищрений?

32-битные приложения вообще-то работают в 64-битной винде. Вроде бы зачастую немного медленней. Но игра всё равно стоит свеч. :-)



сообщение оставил ror13 , 08 мая 2008, 01:48
ок ясно спс.... можно тогда ненапрягаться, а то уже растроился...
Цитата
То есть на пк в ае особо не разгонишься, поэтому нужен комп на ступень выше по классификации

тут я имел введу различные стационарные кампы, 2-ух процессорные чудовища и тд, а ведь на самом деле чёрт его знает, что у вас там за машины дома стоят)))

сообщение оставил -Px- , 08 мая 2008, 02:14
Цитата (Endymion @ 08 мая 2008, 00:33)
Цитата (Lirinis @ 08 мая 2008, 03:18)
При некоторых ухищрениях и 64-битной ОС он сможет использовать столько оперативки, сколько ему дадут. Сам не проверял пока, но не сомневаюсь.
А разве АЕ, работающий на 64-битке уже написали? Или в этом и заключается суть ухищрений?

Вроде в CS4 вместе с Фотошопом сделают, а ухищрения - в x32 по-умолчанию 2 ГБ на процесс, хочешь 3 - ключ в /boot.ini, и патчить заголовок исполняемого файла...

сообщение оставил Lirinis , 08 мая 2008, 02:21
Цитата (pppx @ 08 мая 2008, 02:14)
Цитата (Endymion @ 08 мая 2008, 00:33)
Цитата (Lirinis @ 08 мая 2008, 03:18)
При некоторых ухищрениях и 64-битной ОС он сможет использовать столько оперативки, сколько ему дадут. Сам не проверял пока, но не сомневаюсь.
А разве АЕ, работающий на 64-битке уже написали? Или в этом и заключается суть ухищрений?

Вроде в CS4 вместе с Фотошопом сделают, а ухищрения - в x32 по-умолчанию 2 ГБ на процесс, хочешь 3 - ключ в /boot.ini, и патчить заголовок исполняемого файла...

Не надёжней ли запустить пару-тройку-четвёрку процессов?  :wink:

сообщение оставил Aggressor , 08 мая 2008, 13:00
AE8 так и делает- создает количество процессов рендера, равное количеству ядер вашего камушка. Только вот проблема- каждому из этих процессов потенциально позволяется сожрать 2 гига вашей оперативы, поэтому даже сами разработчики предупреждают о том, что лучше бы ограничить аппетиты АЕ по количеству используемых ядер. Иначе можете получить недостаток памяти вместо недостатка скорости )
Если же поставить 64битную ось и навесить на нее оперативы в рзамере (число ядер *2) + 2 гигабайт, то получится ацки быстрая машина рендера, при условии, что АЕ8 таки захочет безглючно работать под 64разрядной осью (в чем я крепко сомневаюсь)  :wink:

сообщение оставил pon , 08 мая 2008, 14:10
Цитата (ror13 @ 08 мая 2008, 01:48)
тут я имел введу различные стационарные кампы, 2-ух процессорные чудовища и тд, а ведь на самом деле чёрт его знает, что у вас там за машины дома стоят)))

Совсем не вижу проблем купить себе баксов за 300 4-х ядерник и собрать своё "чудовище" ;)
Lirinis - И да, вариант запустить АЕ на 64-битке под эмулем вполне себя оправдает, если таки использовать вариант 4/8 (ядер/Гигов оперы). А если ещё разориться на третью ддэрочку ... няяяя) (/me замечтался)

сообщение оставил -Px- , 08 мая 2008, 14:49
Цитата (pon @ 08 мая 2008, 13:10)
А если ещё разориться на третью ддэрочку

Зачем тебе этот пока медленный и дорогой ужас?
сообщение оставил -Px- , 08 мая 2008, 14:50
Цитата (Aggressor @ 08 мая 2008, 12:00)
AE8 так и делает- создает количество процессов рендера, равное количеству ядер вашего камушка

Я не в курсе, он порождает именно процессы, или потоки?
сообщение оставил Aggressor , 08 мая 2008, 15:38
Цитата (pppx @ 08 мая 2008, 13:50)
Я не в курсе, он порождает именно процессы, или потоки?

Судя по тому, что каждая такая штучка может потребить 2 гига оперативы- именно процессы.

сообщение оставил ror13 , 08 мая 2008, 17:02
Цитата
Судя по тому, что каждая такая штучка может потребить 2 гига оперативы- именно процессы.

Цитата
Я не в курсе, он порождает именно процессы, или потоки?

вообщето это относится к принципу организации микропроцессорных систем, который изложен в основах програмирования.... так что если интересует подробней ищите именно там....

сообщение оставил Aggressor , 08 мая 2008, 17:53
ror13
Вообще-то это относится к механизму распределения памяти в среде Windows, который неплохо описан в MSDN. Организация микропроцессорных систем тут никаким боком не подходит, разве что как "умное слово в тему" :wink:

сообщение оставил ror13 , 09 мая 2008, 20:20
Aggressor
почему? ведь тут важен принцип распределения микрокоманд для обработки данных каждым ядром, а оперативка это уже как вытекающие следствие из 1-го, требуемый обьём которой будет зависить от способа организации... хотя хз.... нам преподовали только основы програмирования, может я неправильно понял чего-нить....

сообщение оставил Aggressor , 09 мая 2008, 20:45
ror13
Ты куда-то совсем не в те дебри пошел. Микрокоманды, говоришь? Единственная память, к которой могут обращаться микрокоманды- это кэш первого уровня :wink:

сообщение оставил ror13 , 09 мая 2008, 21:02
Aggressor
да ладно тебе))) ты прекрасно понимаешь о чём я хочу сказать.... ну представь что разговариваешь с 5-ти летним ребёнком про секс  :wink: ...
вот видишь... сразу всё стало понятно...

сообщение оставил TOPOR , 16 мая 2008, 19:20
Я не очень силён в информатике ибо всё чем я занимался на уроках так это выдирал из компов чё получше и ставил на место чё похуже... :biggrin: У меня вегас кушает у всех 4 ядер 97 % но на каждый процесс выделяет по 1 гигу из 4-х... Винда Home Edition.
сообщение оставил ror13 , 16 мая 2008, 19:31
Цитата
Я не очень силён в информатике ибо всё чем я занимался на уроках так это выдирал из компов чё получше и ставил на место чё похуже...  У меня вегас кушает у всех 4 ядер 97 % но на каждый процесс выделяет по 1 гигу из 4-х... Винда Home Edition.

и?
не понял к чему это сказано было....

сообщение оставил Aggressor , 16 мая 2008, 19:55
TOPOR
Ну все логично. Твоя память поровну делится между всеми процессами )

сообщение оставил TOPOR , 17 мая 2008, 14:26
Цитата (ror13 @ 16 мая 2008, 20:31)
Цитата
Я не очень силён в информатике ибо всё чем я занимался на уроках так это выдирал из компов чё получше и ставил на место чё похуже...  У меня вегас кушает у всех 4 ядер 97 % но на каждый процесс выделяет по 1 гигу из 4-х... Винда Home Edition.

и?
не понял к чему это сказано было....

Было сказано вот к этому...
Цитата (Aggressor @ 08 мая 2008, 14:00)
AE8 так и делает- создает количество процессов рендера, равное количеству ядер вашего камушка. Только вот проблема- каждому из этих процессов потенциально позволяется сожрать 2 гига вашей оперативы

Интересно почему позволяется...и кто разрешил...
:smile:

сообщение оставил Aggressor , 17 мая 2008, 14:29
Цитата (TOPOR @ 17 мая 2008, 13:26)
Интересно почему позволяется...и кто разрешил...

Разрешил Майкрософт, а позволяется с легкой руки Адобовцев. Сути вопроса я так и не понял, но прочитай еще раз внимательно- я сказал, "потенциально позволяется". Само собой, если у тебя нету нужного количества памяти, то работать процессы будут с тем количеством, что есть.

сообщение оставил DazeDash , 19 мая 2008, 22:28
Ребята, спасайте! Надеюсь вы гении! Нужен ответ на следующий вопрос, для уверенности.
В общем существует такой чипсет i855PM, предшественник платформы Интел Сонома кто в танке, по идеи 855 официально не поддерживает ФСБ 533 (133хquad pumping=533) Но такие вещи как оверклокинг официально не поддерживающееся превращает в официально реальное :gigi: На i855PM обічно ставят процы с ФСБ 400Мгц (Banias в большинстве случаев)...
Оверклокинг из БИОС ясен перец не возможен, но есть такие вещи как небольшой модинг ног процессора (БСЕЛ мод) а также моддинг PLL микросхем. Так вот, теперь сама суть!
Читал в сети что трюк с БСЕЛ модингом на этом чипсете не работает, мать просто не распознает процессор на его новых (скажем минимуме разгона) 133х4=533ФСБ, а модификация PLL микросхем дает свои плоды. :cool:
Вапрос: так ли это? Или игнорирования модификации ножек процессоров Banias происходит в зависимости от набора тех самых PLL микросхем или от чего вообще? Ну и кто знает секретный способ (если такой есть) нахождения маркировки PLL микросхемы не разбирая ноутбук, поделитесь пожалуйста!?

Добавлено:
P.s. на гугл, оверклокерс.ру и ixbt не посылать, всё обыскал! Народ спит, главный гений antinomy тоже %) Если слету не знаете, ну что ж, тогда не гении(



сообщение оставил -Px- , 20 мая 2008, 00:32
Слишком специфическая задача, ищи спецфорумы по ноутам/их ремонту...
сообщение оставил DazeDash , 20 мая 2008, 22:11
Спасибо за наводку ;)
сообщение оставил pon , 09 июня 2008, 11:04
Такс - так как отдельную тему от Dimka=) закрыли - пишу свой комент на вопрос - "Какой собрать комп?" - тут :
Ну вообщемто совет от меня:)
(само сабой комп за 2000 - это скорее всего инженерный калькулятор - в прямом смысле, так что я думаю автор ошибся и эта сумма = 20 000р.)
Так воть:
ну - сумма небольшая, но ... совсем недавно помог Глене собрать совсем неплохой комп для работы с видео за подобную сумму ;)
такс:
начнём с проца - самое шоколадное решение нынче - 4-х ядерник от AMD (например AMD Phenom X4 Quad Core 9550+ 4Mb AM2+ BOX - 200$)
далее мать - советую решения от ASUS - что-нибудь на чипсете nForce (из последних с интегрированными видеокартами 7 или может если найдёшь 8 серии) (например что-нибудь отсьда < http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=643 > ,  http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=626 - и не стоит пугаться mATX(маленьких вариантов)
Оптический приво - ну что то вот такое DVD(+/-)RW ASUS DRW-2014S1T S-ATA (не сильно дорогое, но довольно таки харошее в работе ;) и само сабой желательно брать с интерфейсом SATA - потом проще работать будет ;)
жёсткий диск меньше 500 Гб даже и брать нынче не стоит ;) наверное чтонибудь из Samsyng 500Gb с интерфейсом SATA-2 и кэшем 16 Мб
Оперативка - объём памяти - желательно конечно побольше, но для начала советую взять 2 Гб (2х1 Гб) потому, как заюзать 4 Гб - пока не так просто под ХР операционкой ... - ну вообщем советую пока остановиться на 2 Гб ... но есть ещё проблемы с выбором производителя :( - как показывает мой личный опыт - глючит опера практически от любого производителя временами (всё зависит от партии) - пока что я встречал из недорогих - Samsung (original) (обязательно оригинальная - на собственных чипах Samsung) ну и Kingston (у них есть специально протещенные парные слоты в прадаже). И советую очень тщательно подойти к подбору и тесту оперативки - это одно из самых уязвимых мест в компе ;)
Да - кстати советую позоботиться об охлаждении HDD - что-нибудь крепящееся снизу...
Теперь корпус - мой совет - корпус от Inwin c блоком питания ватт так на 450 ну или корпус от Asus с таким же блоком ...
Вот примерно так - это системник с очень хорошим вычислительным ресурсом ну и не плохим интегрированным видеорешением ;) (тобишь игрушки 3D пойдут, но на слабых (или средних) установках).
Как то вот так ;)
Ну а магазины в Москве - ничем не могу помоч - живу в Питере ;)
P.S. Да, чуть не забыл ... - если брать корпус Inwin, то лучше брать серию "J" - у них специальная секция на 2 HDD крепится внизу и как охлаждение используется вентилятор 80х80 мм, который покупается за смешные деньги и крепится в специальное штатное место перед HDD (самое лучшее штатно охлаждение за разумные деньги :), только вентилятор лучше покупать с 4-х пиновым разъёмом, а то на материнке может не оказаться разъёма пол 3 пина ...



сообщение оставил Bea$t , 09 июня 2008, 17:56
Цитата
ну - сумма небольшая, но

Я собрал себе комп за 25т.р., не считая монитора, причем получилась и игровая машина, и для 3D, и для работы с видео, так что сумма нормальная :smile:
Цитата
начнём с проца - самое шоколадное решение нынче - 4-х ядерник от AMD

С каких это пор АМД стали привлекательнее Интела в четырех ядрах?
Цитата
советую решения от ASUS

АСУС последнее время сильно ругают, я вот не решился в новый комп ставить его, взял Gygabite.
Цитата
жёсткий диск меньше 500 Гб даже и брать нынче не стоит ;) наверное чтонибудь из Samsyng 500Gb с интерфейсом SATA-2 и кэшем 16 Мб

Тут согласен, у меня у самого два таких :biggrin: Греются они, кстати, гораздо меньше, чем такие же Сигейты, градусов 8 разница в простое, в нагрузке не пробовал, но, думаю, разница увеличивается.
Цитата
Да - кстати советую позоботиться об охлаждении HDD - что-нибудь крепящееся снизу...

Я пробовал и крепящееся снизу за 90р. и крепящееся сверху за 250р. - охлаждает нормально, но очень скоро начинает бешенно гудеть из-за чего просто невожно работать, а каждый раз лезть в корпус, чтоб пнуть кулер это гемор :sad: Лучше взять что-нибудь пассивное или использовать корпусной кулер.
Цитата
(самое лучшее штатно охлаждение за разумные деньги :)

сообщение оставил Aggressor , 09 июня 2008, 19:00
Асус и я поругаю, не берите их материнки. Они зажрались и выпускают продукцию весьма посредственного качества. По крайней мере на чипсете моей AN8-SLI кулер загнулся через год работы, что вдвойне неприятно, когда переплачиваешь за брэнд.
А вот охлаждать ХДДшки я бы не советовал, лучше правильно его выбрать, и тогда не только избавитесь от гемора с его охлаждением, но и не будет дополнительного источника ненужного чрезмерного тепла в системнике.

сообщение оставил De29v101L , 10 июня 2008, 10:21
сча я тут свое профессиональное мнение озвучу ... )))
1 .. если и брать проц то определенно Core2Duo 8-ой серии ... по 3Ггц на ядро ... с набором комманд SSE4 (очень ... офигительно повышает скорость видео обработки) ... тем более технологический процесс (0,45 микрон) намного лучше чем у того же Quad'a (0,65 кажись) ... греется Дуо меньше на значительно это плюс. А ежели сравнивать по производительности с Квадом, то для видео оптимально чуть разогнать Дуо и он существенно оторветсо от Квада, для видео это самое то ) А четырех ядерники немного под другие задачи ...
2. Мамка на p35 чипе только ) Их много ... берите по деньгам.
3. Хард есс-но SATA-II /// но только не Самсунг ... эсли не хотите поджарить>потерять 500Гб инфы ))) к примеру ... насчет Сеагейтоф я не уверен, но основываясь на моей практике, то WD самые лучшие ... скока у мя их не стояло, греются они слабо и не разу не горели ... тьфу тьфу тьфу.
4. ОЗУхи надо брать 4 штуки по Гигу ... хоть ХПшка и не увидит ~500mb /// зато останется 3.5 гб) ... брать по деньгам лучше по цене среднюю такую ...
5. Видяха .... видяха хз их сча много чот навыходило, слышал есть кая-та офигенная для видео и 3д .... непомню )))

И мой вам совет ... не нужно экономит на блоке питания .... покупаете корпус и отдельно к нему БП касаря за 2500-3000 ... 600-700 Вт

сообщение оставил -Px- , 10 июня 2008, 10:56
Цитата (De29v101L @ 10 июня 2008, 09:21)
с набором комманд SSE4 (очень ... офигительно повышает скорость видео обработки)

Да, в целом одном кодеке :biggrin:
Цитата (De29v101L @ 10 июня 2008, 09:21)
ОЗУхи надо брать 4 штуки по Гигу

2x2GB уже пару месяцев как выгоднее
Цитата (De29v101L @ 10 июня 2008, 09:21)
... хоть ХПшка и не увидит ~500mb

Поставить XP x64 вера не велит?   :laugh:

сообщение оставил pon , 10 июня 2008, 12:00
Ну и ещё разок я втавлю свои пять копеек :)
Насчёт материнок - у всех (исключительно всех) производителей полно глючных маделей и особенно партий (поэтому продавец тут тоже не последнее дело - и выбирать его надо очень тщательно...), но у АСУСа - как показал мой личный опыт таких глюков меньше всего ... (и особенно в среднем ценовом классе).
По поводу процов ...ктобы что не говорил, но 4 ядра работают быстрее 2 при кодировании видео ... (лично сравнивал) и тут главное подобрать правильный проц ... - при кодировании решающее значение имеет физ. частота ядра (каждого). Честно говоря Интелефский квадро я не тестил (не довелося). А вот AMD Phenom X4 Quad Core 9600+ (физ. 2,2 ГГц) чотко уделал Intel Core 2 Duo E6600 2.4 GHz (чотко при этом заюзав все 4 ядрышка наполную ..., правдв на 2 Гб оперы :(
По цене сейчас к такому процу от АМД близок Intel Core 2 Quad Q6600 2.4 GHz, но его производительность я не знаю ... (а тех. форумам не сильнор доверяю - тестить сам люблю :)
Но однозначно - сейчас новый проц лучше всего брать на 4-х ядрах (если этот комп будет заниматься кодингом)
HDD - ну я уже сказал - Samsung на мой взгляд сейчас наилучшее решение ... - да меньше всего греются WD (но из-за этого у них страдает скорость работы) а самые быстрые из среднего класса - Сейгеты, но ониже и самые горячии (и скажу вам чаще всего летящии) - а Самсунги как раз золотая середина (как по параметрам, так и по цене ...
Охлаждение жёсткого - на таких объёмах обязательно (комфортная работа HDD около 27 градусов...). Да набрюшник - громкое охлаждение :( - для тех, что не любит лазить в блок и любит тишину - я уже упамянул наилучший вариант охлаждения (80 мм вентилятор, а ещё лучше 120мм если влезет поставленный на проточное охлаждение - в купе с вентилятором поставленным на задней стенке корпуса они создают прекрассный прогон воздуха в корпусе...)
По поводу отдельных блоков питания - для не игровых компов - достаточно выбрать хороший корпус ;), а для игровых - думаю ща 600-700 Вт даже маловато будет - лучше уж с запасом на апгрейд взять 1кВт ;)
Цитата (Bea$t @ 09 июня 2008, 17:56)
С каких это пор АМД стали привлекательнее Интела в четырех ядрах?

В цене ;) (если собирать не игровой комп, а для кодинга, то очень маловато дешёвых и хороших материнок с хорошими интегрированными видяхами под Интел ;)

сообщение оставил De29v101L , 10 июня 2008, 12:08
моё имхо ... думаю лучше не брать квад на старом ядре без SSE4, а про C2D 6 серии лучше вообще не думать .... либо последний из C2D либо ждать пока будет квад на новом ядре ... который соответственно дернет сейчащный c2d

Цитата
Новое ядро, что очевидно, оказалось существенно шустрее старого. Основными «пострадавшими» в данном случае оказались старые четырёхъядерные процессоры Kentsfield: и так не очень большое количество ПО умеет задействовать все четыре ядра, а тут ещё обновились двухъядерные процессоры, да так, что сравнимый по частоте с четырёхъядерным Kentsfield двухъядерный Wolfdale, оказывается в среднем вполне сравним с ним и по производительности (что такое 3% разницы в производительности при более чем полуторакратной разнице в цене?..) Впрочем, две группы пользователей могут не беспокоиться за свои вложения: те, кто работает с пакетами трёхмерного моделирования и Adobe Photoshop. В этих программах четыре ядра выигрывают у двух практически всегда.

При взгляде на финальную диаграмму, становится очевидно, что радикальным образом ситуация не изменилась: двухъядерные Core 2 (особенно Wolfdale) по-прежнему остаются наиболее разумным выбором в рамках данного семейства, четырёхъядерники имеет смысл брать исключительно под конкретное приложение — при этом будучи на 100% уверенным в том, что данное приложение сможет эффективно задействовать все четыре ядра. И даже привлекательные цены на нижние модели вряд ли могут являться существенным аргументом в пользу выбора четырёхъядерника, если вы не на 100% уверены в том, что его производительность в нужном вам ПО оправдает ваши надежды.

Если вы не тестировали свои конкретные задачи на предмет ускорения от перехода с двух ядер на четыре, и не получили в результате однозначно положительного, весомого ускорения — то, скорее всего, поддавшись на веяния моды, существенного прироста от использования четырёхъядерника вместо двухъядерника, вы сегодня не получите. Общая тенденция на данный момент именно такова. А частности, её опровергающие — именно что частности. Их преимуществами пользуются те, кто вполне определённо знают, что именно они хотят от процессора, и насколько их «любимые» приложения в состоянии его задействовать.

Собственно, если вспомнить недавнее прошлое — такая ситуация была в самом начале триумфального шествия двухъядерных процессоров. Всё повторяется...



сообщение оставил pon , 10 июня 2008, 12:11
Ага - а можно будет и потом подождать :) - может ещё кто кого дёрнет ... и потом подождать ... так люди и сидят на вторых/третих пнях -__- Есть потребности - есть решения ... а кто потом кого дёрнет - это будет потом ;) нэ?
сообщение оставил De29v101L , 10 июня 2008, 12:16
pon на вот почитай ... я тут добавил.
сообщение оставил pon , 10 июня 2008, 12:25
Цитата (pon @ 10 июня 2008, 12:00)
(а тех. форумам не сильнор доверяю - тестить сам люблю :)

На вот тут почитай - я тут писал ;)
И честно говоря я побольшей части прислушиваюсь только к мнению людей, которые сами тестили, а не прочитали (так сказать люблю инфу из первых рук)
Вот как то так :)
P.S. Почитал таки ...
Цитата (De29v101L @ 10 июня 2008, 12:08)
Впрочем, две группы пользователей могут не беспокоиться за свои вложения: те, кто работает с пакетами трёхмерного моделирования и Adobe Photoshop. В этих программах четыре ядра выигрывают у двух практически всегда.

- сюда смело можно добавить клиподелов :Р
Не стоит путать игровой комп и "для работы", хотя приложив немного больше средств - их вполне можно совместить :Р



сообщение оставил De29v101L , 10 июня 2008, 12:47
Цитата
сюда смело можно добавить клиподелов :Р

если бы было можно, то добавили бы ...
А прислушиватся к тем, кто сам что-то где-то тестил - не стоит. И понятно почему ...
Цитата
Не стоит путать игровой комп и "для работы"
... тут слишком размытые границы, так что не стоит об этом.

сообщение оставил Aggressor , 10 июня 2008, 13:09
Хороший игровой ком от хорошего компа для работы отличается разве что видяхой, да и то зависит от типа работы. Например, я в процессе создания АМВ использую денойзер, который юзает GPU, и далеко не каждая видяха ему подойдет. А спор по поводу что лучше- квады или дуо- уже был на каждом втором форуме, не надо начинать его еще и тут :)
сообщение оставил pon , 10 июня 2008, 14:43
Цитата (Aggressor @ 10 июня 2008, 13:09)
Хороший игровой ком от хорошего компа для работы отличается разве что видяхой, да и то зависит от типа работы

Абсолютно верно :) Только стоит ещё добавить, что для работы (с видео например) желательно проц помощнее и пошустрее, а для игры достаточно просто хорошего среднего проца (в играх ща в основном всё на видяху ложиться ... (даже физику они уже считают :)... Так что если собрать хороший комп для "работы" и поставить на него хорошую игровую видяху, то он будет "универсален" :)
P.S. Интересно, а кому ещё верить, если не тем, кто сам "что то там тестил" - наверное производителям и тем, кто занимается пиаром :) (ну и туда же можно пихнуть писак статей, которые юзают железо от производителя и по их заказу, да же не глядя на то, что доходит до реального пользователя ... или вооще не тестят а начитаются форумов и пишут :) Конечно - нафиг тесты - прогоним синтетикой - напишим статью - и вперёд на прилавок ;)
Много я таких статеек читал :) А вот вам факты - только тест реальной конфигурации покажет как реально работает система (и особенно в тех задачах, которые необходимо на ней решать :Р
Ну да ладно - что то расфлудился я ...
Свой совет я дал ;) Если что обращайтесь ещё ;)

сообщение оставил Fynjy , 24 июля 2008, 16:46
сегодня тихонечко прифигел от температуры своего жирафа в жару - 100 с.
вообще нормальная темпа для новых карт, главное чтоб больше 130 не поднималась, хотя пипл испытывал и до 190 работает.
вот печки... когда-же что-нить холодненькое выйдет... материнку жалко.

сообщение оставил Bea$t , 25 июля 2008, 05:03
Fynjy, у тебя какой жираф? У меня 8800GT, с гигом видео греется на 60-70С в нагрузке :tongue:
сообщение оставил -Px- , 25 июля 2008, 12:25
Цитата (Fynjy @ 24 июля 2008, 15:46)
сегодня тихонечко прифигел от температуры своего жирафа в жару - 100 с.

http://www.overclockers.com.ua/news/hardware/2008-07-19/102329/
:smile:

сообщение оставил brdm-69 , 27 июля 2008, 01:28
Как я заметил, ни АЕ, ни Вегас не могут корректно работать под гипертредингом и на двухъядерных процессорах. Используют только один поток из двух-четырех. Или я где-то чего-то не замечаю и не понимаю - или нет смысла менять железо, если Рейтинг! нового двухъядерника меньше чем в два раза больше, чем Частота! старого??? (на Ксеон денег нет) Хотя все плюса от большего САТА2 винта и большей пропускной способности материнки заметны.
Старый комп - П2400МГЦ, 512 ддр1, 800МГЦ шина.

сообщение оставил Lirinis , 27 июля 2008, 02:18
Цитата (brdm-69 @ 27 июля 2008, 01:28)
Как я заметил, ни АЕ, ни Вегас не могут корректно работать под гипертредингом и на двухъядерных процессорах. Используют только один поток из двух-четырех. Или я где-то чего-то не замечаю и не понимаю - или нет смысла менять железо, если Рейтинг! нового двухъядерника меньше чем в два раза больше, чем Частота! старого??? (на Ксеон денег нет) Хотя все плюса от большего САТА2 винта и большей пропускной способности материнки заметны.
Старый комп - П2400МГЦ, 512 ддр1, 800МГЦ шина.

АЕ точно умеет использовать многоядерность. Да хотя бы тесты посмотри. Имеет смысл вообще брать четырёхъядерный процессор. Ещё АЕ умеет жрать память. Увеличение объёма памяти оказывает ооочень заметный эффект. Как он ворочается на 512 мб мне представить страшно.

сообщение оставил Fynjy , 03 августа 2008, 05:12
Bea$t
8800 ultra у меня, в обычных условиях тож 80с

а для полноценного использования ядер в ае, юзайте gridIron nucleo pro.

сообщение оставил Leon Kill , 17 сентября 2008, 05:26
только несильно смейтесь) у меня Джифорс 6600 Le , 256 видюхи- оперативы 768 (я че то подозреваю что DDR 1 Стоит))но это только подозрения)) патом...3.07 Ггц - ну естественно НЕ двухядерный((компу 3 года или 4...забыл
З.Ы. апргрейда жду)

сообщение оставил DazeDash , 19 сентября 2008, 03:46
недавно собрал пк, решил сэкономить на видюхе, взял мать со встроенной под  2-х ядерний процерор АМД 4850е, разкочегарил его до 2.9ггц (кулер без крутилятора, темп выше 47 при полной нагрузке не поднимается), одназначно получше чем было на ноуте, но не идеал %) Работаю только в Сони Вегасе с БорисРЕД 4, он заразо неумеет юзат более одного ядра, так что если в видео куча слоёв с 3Д и разного рода филтрами, то плавного воспроизведения превью никак не получить... жаль что Вегас неумеет рендерить в оперативку, так бы вообще супер было
сообщение оставил Hitomn , 19 сентября 2008, 08:59
Кто это сказал что вегас не умеет рендерить в оперативу, выделяешь сколько надо отрендерить в оперативу, жмешь tools\build dynamic ram preview, да и с многоядерностью все вроде тоже норм, ездит и на 4 и на 2, но на 3 еще не тестил, самое главное использовать нормальные кодеки, корректные настройки самого кодека, вегаса и операционки, а про то как Red с ядрами дружит я знаю мало и воздержусь.
Лично у мну на своем компе стоит: Epox i945PL, Pentium D945(3,4Ghz), GeForce 7600Gt(256Mb), 1,5 Gb озу  и sata2 на 320 гигов, хочу добавить еще один моник на 17', поставить Radeon 4750 или 70, посадить проц intel core2 duo 8400, 4Gb озу(Kit) и воткнуть все это в маму Gigabyte EP45-DS3, а остальное это уже по делу.



сообщение оставил DazeDash , 20 сентября 2008, 22:45
HiTomn-домо! Будьте моим учителем ))) Лан, шучу, однако я правда не знаю о рам превью в Вегасе :`(
Угу, с ядрами вроде работает, просто я совсем недавно пк собрал, толком неперетестил и мне показалось что Вегас не нагружает два ядра полностью, но когда запустил рам превью то нагрузка проца сразу под 100% подпрыгнула! Спасибо за помощь :beer:

сообщение оставил HiDeaki , 21 сентября 2008, 00:09
Железо, железо...
Что про него можно сказать?
Специально для кона-2008 купил Intel E8500, скрипя сердцем, потому что являюсь фанатом AMD, но сейчас AMD полный шлак даже по соотношению цена/производительность.
Видео HD4850, здесь юзаю исключительно ATI Radeon и исключительно Sapphire. 4 Гб оперативки DDR2-1066.
Ради любимого кона чтобы АМВшки быстрее кодились не жалко просадить денег на хороший комп.  :smile:

сообщение оставил De29v101L , 28 сентября 2008, 03:20
Я себе тоже долго и упорно планировал новый комп ... кстати пришол к выводу, что 2 GF8800GT в SLI, будет практичнее 1 8800GTX, но эт так ... к слову.
Сча все еще сижу на:
AMD A 2.0(1.666 Ггц) (133Mhz FSB)
DDR1(400) 1280Mb  работают на 260Mhz
GF 6600 (с глюченным Direct3D ... в игры на ней не пойграть уже в этом режиме ^^)
и древние звинящие Ide харды 80+120+200 )))
И чо самое отстойное - это syncMaster 753 dfx >_<

И коплю я сча се на права да на колеса )

сообщение оставил seriy , 28 сентября 2008, 12:09
Взял себе новый комп:
4 Гб ОЗУ, 4 ядра (интел 2.4 Ггц), видео 9800 GTX.По сравнению с прошлыми параметрами это просто рай :smile:

сообщение оставил brdm-69 , 29 сентября 2008, 09:22
Неделю назад купил. 10500р за один системник.
АМД 5200, 2ГбДДР2, встроенный 8200, 250ГбСата2, резак, минитовер.
По сравнению со старым - (Пень2400МГЦ, 512 ддр1, 800МГЦ шина, Radeon9600pro, 6 лет) разница сильно заметна, но и на старом в принципе можно было работать. По сравнению с компом за 25000р (раза в 2-3 мощнее) разница заметна, но уже не критична.
Работает тише, качество видеосигнала намного выше (чего не ожидал)

сообщение оставил RatKiller , 27 октября 2008, 20:31
Тоже что ли апгрейдом помахать?
ну лан =)
Asus p5K pro
Intel Core 2 Duo E8400 3Ghz
Kingston 2048Mb *2
Видяха пока старая, 6600, моник тоже 17", но это несущественно, скорость работы в Ае выросла раза в 3, и это на 32-х битной системе со всеми ее ограничениями на оперативку.

сообщение оставил Aggressor , 27 октября 2008, 20:39
RatKiller, проц и память взял точно такие же и в таких же объемах, как я ) Правда, меня впечатлила больше всего не АЕ, а скорость кодирования х264 :cool:
сообщение оставил RatKiller , 27 октября 2008, 21:07
Aggressor, мне видимо более важно работать не на 1/3 разрешения, а на полном, нежели скорость кодирования =) А учитывая, что рендерю я пока что только в тарги, то скорость рендера АЕ-шного тоже радует несказанно =)
сообщение оставил Fynjy , 27 октября 2008, 21:09
RatKiller
йэх, не вовремя немного ты обновился, через неделю процы подешеветь были должны.

сообщение оставил RatKiller , 27 октября 2008, 21:12
Fynjy, ну я не вчера, уже пару недель ползаю на этом железе =) Да и в принципе...то, что было в магазинах...разве что квады брать, но они дороговасты и вряд ли будет такое уж прям понижение. Да и не в разнице в 500 мегагерц дело, просто на другие нужды бюджет еще требуется, более существенные, чем апгрейд ;)
сообщение оставил Aggressor , 27 октября 2008, 21:17
RatKiller, у меня чем выше разрешение- тем более весь процесс упирается в винт. Uncompressed выдает такой поток в HD, что проц простаивает, пока винт пытается вычитать нужные фреймы )
Оффтопик
А в чем фича рендера в картинки вместо видео?



сообщение оставил RatKiller , 27 октября 2008, 21:25
Оффтопик
Aggressor, весит столько же, сколько анкомпресс, но уже дело привычки как-то, да и в определенных кругах так принято =). Ну плюс еще дохренакадровую сцену проще разбить между двд-шками, если она в последовательности пикч, нежели одним куском.



сообщение оставил zzerg , 09 декабря 2009, 15:44
Эээ, может немного не сезон, но назревает необходимость завести комп новый. Посоветуйте примерно, что брать. Мне, собственно, для работы с видео важно выбрать, всё остальное и так должно работать. Поскольку брать наверно буду что-нить готовое, интересует какой процессор предпочтительнее. Есть ли какие-нибудь нюансы с выбором памяти, дисков и видеокарты, или сейчас всё хорошо работает.
сообщение оставил -Px- , 09 декабря 2009, 17:59
Cумму озвучь :)
сообщение оставил Lenchik , 09 декабря 2009, 19:16
ИМХО Intel Core i7-860
А выбор материнки исходя из нужного в дальнейшем железа придется делать.
Цитата (zzerg @ 09 декабря 2009, 15:44)
Есть ли какие-нибудь нюансы с выбором памяти, дисков и видеокарты

Странно, что это беспокоит, если собрался всё готовое взять.

сообщение оставил AyAto , 10 декабря 2009, 01:39
У мну вот такие вот железки Core 2 Quad 2.6GHz, 4 Gb RAM, GeForce 8800GTS 640M - хотел ультру брать, но решил съекономить...
Сейчас уже мало становится, в ближайшем будущем планируется апгрейд.

Цитата (Lenchik @ 09 декабря 2009, 19:16)
ИМХО Intel Core i7-860

Он 4рёх ядерный?



сообщение оставил Bea$t , 10 декабря 2009, 05:51
Цитата (AyAto @ 10 декабря 2009, 05:39)
Сейчас уже мало становится, в ближайшем будущем планируется апгрейд.

А мало для чего? У меня машина на 300MHz и 1GB RAM слабее, а мне ее хватает для игр, AE и 3DMAX'a...
сообщение оставил -Px- , 10 декабря 2009, 11:41
А пока автор молчит, небольшая ссылка - < http://www.fclab.ru/2009/12/10/1021/ >

сообщение оставил AyAto , 10 декабря 2009, 15:42
Цитата (Bea$t @ 10 декабря 2009, 05:51)
А мало для чего? У меня машина на 300MHz и 1GB RAM слабее, а мне ее хватает для игр, AE и 3DMAX'a...

Ну мало для AE... Когда один кадр около 10 секунд просчитывается - это начинает доставать!

< http://price.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?id=2007849&s= >   ух какая красавица, по идеи даже лучше Intel Core i7 975 Extreme Edition



сообщение оставил -Px- , 10 декабря 2009, 16:03
Цитата (AyAto @ 10 декабря 2009, 14:42)
по идеи даже лучше Intel Core i7 975 Extreme Edition

С < чего бы > это?  :rolleyes:

сообщение оставил AyAto , 10 декабря 2009, 16:07
Хм... ну в чемто лучше в чем-то хуже... Заюзать два < http://www.overclockers.ru/hardnews/27077.shtml > и вот те почти суперкомпьютер ^_^
сообщение оставил -Px- , 10 декабря 2009, 16:14
Цитата (AyAto @ 10 декабря 2009, 15:07)
и вот те почти суперкомпьютер ^_^

Только нагрузить его особо нечем, а так всё хорошо
PS: если уж так хочется двухсокетную дуру, пара Xeon X5570 спасут отца русской демократии  :biggrin:

сообщение оставил AyAto , 10 декабря 2009, 16:36
Xeon X5570 разве они лучше? Я понимаю да - дороже...
сообщение оставил -Px- , 10 декабря 2009, 17:01
Конечно лучше, их можно поставить больше  :biggrin:
сообщение оставил Fynjy , 10 декабря 2009, 22:30
для ае особого смысла в ксеоне нет, как и в i7, в сравнении Core 2 Quad, разницы не скажу чтоб так уж много. прирост производительности примерно 15-30%, вряд ли больше.
i7 лучше всего брать, если умеешь оверклочить, так как гонятся процы очень хорошо, доклочишь до 4ггц, тогда совсем другое дело. хотя я свой берегу, выше 3.5 не поднимаю.

сообщение оставил zzerg , 11 декабря 2009, 19:19
О, я и не ожидал таких быстрых ответов, поэтому как-то отвлёкся :)

Цитата (-Px- @ 09 декабря 2009, 15:59)
Cумму озвучь
Начиная с 500-600 евр без монитора. Если бывает что-то ну очень существенно крутее, но дороже, задумаюсь тогда :)
Оверклокингом я не увлекаюсь, многопроцессорность тоже как бы наверно вне ценовой категории. Чтобы тупо работало, не висло, и поменьше тормозило.
(А то вы тут какие-то просто устрашающие вещи предлагаете!)

Цитата (Lenchik @ 09 декабря 2009, 17:16)
ИМХО Intel Core i7-860
Цитата (zzerg @ 09 декабря 2009, 15:44)
Есть ли какие-нибудь нюансы с выбором памяти, дисков и видеокарты
Странно, что это беспокоит, если собрался всё готовое взять.
Меня это беспокоит, потому что готовый "ящик" тоже надо как-то выбирать. И пока что ориентируюсь только на процессор и количество памяти. Но если, скажем, бывают быстрые и медленные диски, или типы памяти, то это конечно тоже буду учитывать.
Видеокарта существенной роли не играет, если игры у меня до 2000 года, так ведь? Аппаратное х264 вроде все приличные уже умеют (чтобы клипы смотреть :biggrin: ).



сообщение оставил Lenchik , 12 декабря 2009, 21:59
На thg.ru можешь почитать статьи из разделов про процы, память и материнки.
i7-9xx трехканальная память, насколько я понял, если ты не экстремальный энтузиаст или оверклокер, то толку от нее никакого.
i7-8xx двухканальная память, интересные оптимизации энергопотребления, авторазгона при распределении нагрузки на ядра в однопоточных приложениях.
i5 потеряли hyperthreading

скорость памяти ничего кардинального сейчас уже не дает
А количество памяти - бери сколько нужно. На XP 32bit выше 3-4 гиг бессмысленно, На x64 можно и больше.
Жесткие диски - на сайте никса можно посмотреть какие у них скорости и на том же thg тесты какие-нибудь.
Для меня вот важные параметры - БП, шум/свист от разных компонентов. И в свете этого, более правильным считаю покупку частями и самостоятельную сборку, да и то при этом всё исключительно личный опыт и только личная проверка в своих условиях (это к тому, что на форумах пишут - что вон что-ито там тихое, а оказывается, что без доработок программных или аппаратных не обойдешься).



сообщение оставил zzerg , 13 декабря 2009, 02:03
Почитал... Блин, так всё непросто, неоднозначно и холиварно-склонно. Простых решений, как всегда, нету :( Там вообще АМД чуть ли не лучше. Процессоров миллион, с разными комбинациями всего чего можно, и как это выльется в "юзер экспериенс" -- фиг знает.
Похоже, что не надо сильно заморачиваться и можно выбрать под цвет глаз. Всё равно будет быстрее, чем сейчас. Извините, что вообще поднял тему, я явно не готов разбираться во всём этом, да и времени жалко.

сообщение оставил -Px- , 13 декабря 2009, 03:51
Если завтра найдётся свободное время, посмотрю что можно вписать в эту сумму
сообщение оставил Artofeel , 13 декабря 2009, 08:59
А есть ли в природе дешевые SDD, хотя бы гигов на 20-30 ?
сообщение оставил -Px- , 13 декабря 2009, 14:55
Цитата (Artofeel @ 13 декабря 2009, 07:59)
А есть ли в природе дешевые SDD, хотя бы гигов на 20-30 ?

120-150$ на 32 гига, только они тормозные :)

сообщение оставил -Px- , 13 декабря 2009, 17:03
Дабы сократить время на поиски, сконвертил сумму в рубли и посмотрел по каталогу < fcenter.ru >, что из системников попадает в заданный диапазон, нашёлся в целом неплохой < системник >, разве что винт можно поменять на WD объёмом 1 или 1.5 терабайта, и материнка несколько простовата, поскольку ручной разгон не планируется, то подбирать правильный сокет необходимости нет. Есть более < бюджетный вариант >, тут те же претензии к винту, ну и видеокарту имеет смысл заменить на 5770, а то и 5850, если планируешь играть в новые игры на максимальных настройках качества. Собственно, с точки зрения игр бюджетный вариант+5850 выглядит однозначно предпочтительнее, на разницу в цене можно и процессор повысить до Phenom II X4 945, а то и 955, что даст выигрыш почти везде :)
сообщение оставил Artofeel , 14 декабря 2009, 08:28
Цитата (-Px- @ 13 декабря 2009, 16:55)
только они тормозные :)
Что значит тормозные? пруфлинки чтоль дал бы...

сообщение оставил -Px- , 14 декабря 2009, 11:57
Цитата (Artofeel @ 14 декабря 2009, 07:28)
Что значит тормозные?

Со скоростью записи проблемы, особенно мелкими блоками, ну и поскольку память MLC, то и с долговечностью тоже.
Пруфлинки...Ну пусть будут такие - < http://www.ixbt.com/storage/ssd-p03-classic.shtml > и < http://ko.com.ua/node/43214, > дальше рыть лень

сообщение оставил zzerg , 14 декабря 2009, 12:27
Цитата (-Px- @ 13 декабря 2009, 15:03)
...
Хорошо, спасибо, буду ориентироваться.

сообщение оставил silenasi , 05 января 2010, 10:30
кто-нить знает когда появятся карточки от нивидиа с 11 дириктом?
сообщение оставил -Px- , 05 января 2010, 11:19
В марте и за много денег
сообщение оставил dipsat , 14 января 2010, 04:30
наткнулся на очередную железяку под названием Leadtek WinFast PxVC1100, призваную ускорить самое "долгое" процесуальное занятие и, якобы, апскейлить любое видео до HD как 2 пальца об асфальт. собственно, до времени декодинга особо дела ни какого, а вот с апскейлингом интереснее. лишних 10 000  своих любимых русских денег на тестинг мало кто готов отдать, поетому хотелось бы узнать мнения (для начала) об адекватности вложения...
сообщение оставил Bea$t , 14 января 2010, 05:32
Цитата
Leadtek WinFast PxVC1100, призваную ускорить самое "долгое" процесуальное занятие и, якобы, апскейлить любое видео до HD

Любой апскейл это зло, поскольку он всегда заметен. Получить из ДВД блю-рей не получится при любом большом желании :sad: Так что бесполезная в этом плане штука...

сообщение оставил dipsat , 14 января 2010, 05:45
та что апскейл зло оно понятно, и что блю-рэя не выйдет, впринципе, тоже.
вопрос созрел на почве < диферамб > с iXBT, которые утверждают, что качество етого самого апскейла возрасло в разы.
само собой из двд 1080 не вытянешь, но получить чуть более достойный 720й результат было бы, как минимум, приятно...



сообщение оставил -Px- , 14 января 2010, 12:03
Качество апскейла зависит от использованных алгоритмов, потому проблемы получить такое же качество нет
Другой вопрос, сколько времени займёт кодирование. Вопрос необходимости такого апскейла, опять же, не раскрыт :)

сообщение оставил dipsat , 14 января 2010, 12:18
ех "старики"! любите вы молодых и зеленых тыкать носом :biggrin:
вопрос необходимости звучит очень просто. есть 3 исходника. 2 в 1080, 1 в ДВД (и именно етот ДВД жизненно необходим). есть желание и горы энтузиазьму загнать все имеющиеся мощностя и заделать 720й клип. первое что пришло на ум --- найти железку, которая поможет сделать апскейл лучче чем бывает (просто и по нубски. без доп изучения ависинтовских плагинов). но как видно, решение так себе :smile: . будем заходить сзади!

сообщение оставил -Px- , 14 января 2010, 14:22
Я бы смотрел не в сторону отдельной железки, а на CUDA
сообщение оставил Aggressor , 14 января 2010, 14:26
-Px-
А как CUDA поможет сделать апскейл качественнее Ависинта?

dipsat
Я бы посоветовал уменьшить клип до разрешения ДВД.

сообщение оставил -Px- , 14 января 2010, 14:29
Цитата (Aggressor @ 14 января 2010, 13:26)
А как CUDA поможет сделать апскейл качественнее Ависинта?

Качественнее не сделает, а вот быстрее - запросто
Цитата (Aggressor @ 14 января 2010, 13:26)
Я бы посоветовал уменьшить клип до разрешения ДВД.

dipsat, не поддавайся на провокации!  :biggrin:

сообщение оставил Aggressor , 14 января 2010, 14:40
-Px-
В задаче увеличения разрешения узким местом будет жесткий диск, так что использовать CUDA не имеет смысла, даже если можно. Ависинтом хотя бы можно получить более качественную картинку.

сообщение оставил -Px- , 14 января 2010, 14:43
Цитата (Aggressor @ 14 января 2010, 13:40)

В задаче увеличения разрешения узким местом будет жесткий диск

Там выше ссылка на тест Cell-а, посмотри цифры, винт там никаким местом не узкое место (sic!)

сообщение оставил Rick Junker , 14 января 2010, 14:55
Программы и алгоритмы преобразований идите, пожалуйста, обсуждать в соответствующую тему, "железо" тут абсолютно не причем. :footstep:
сообщение оставил Aggressor , 14 января 2010, 15:08
-Px-
Для задачи апскейла с целью просмотра в риал-тайме железяка имеет смысл, для задачи клипмейкера- не имеет, потому что делает хуже и стоит денег, когда можно сделать лучше бесплатно. Для этого в тесты смотреть не надо :)

сообщение оставил dipsat , 14 января 2010, 18:49
Aggressor
жутко хочецца повозицца с 720м форматом :smile:.
тут ведь как? учиться лучче на чем-то сложном, было бы где информацию найти.
место, черт с ним. пока выделено 2 террабайта. не хватит, будем изыскивать доп ресурсы.
собсна по железяке настроение понятно, можно заканчивать обсуждение :smile: .



сообщение оставил brdm-69 , 14 января 2010, 21:01
dipsat, почитаем обзор < http://www.ixbt.com/divideo/leadtek-pxvc1100.shtml > - данная железка может быть важна именно для реалтайма. Например для выдачи изображения в ТВ-сеть или на мониторы\проекторы на мероприятиях.

В данном аспекте, что странно, ее не рассматривали. Что самое оригинальное - тест проводился на железе, которое на момент теста стоило ДЕШЕВЛЕ тестируемого девайса.
Статья  считать обьективной сложно. ИМХО, судя по тексту, результат работы железки (апкскеил и кодирование) сравнивали с биленейным апскейлом и пожатием на примерно таких-же стандартных настройках (которые, по определению, дают потерю качества).

ИМХО, векторный апскейл, легкий денойз и небольшие ручные настройки цвета (все в ависинте) с сохранением в лосслесс, дадут такой-же или лучший результат. Без дорогой железки. Практически без разницы по времени.

PS. А на 10 штук я год назад взял ВЕСЬ комп!!! И нормально.
Если карман жгут - потраться на хороший монитор, наушники - и кресло помягче. Оно намного нужнее и приятнее.

UPD: < ссылка > Производитель описал свою железку так. Совместимость с улиткой и вегасом. Совместимость с премьером и АЕ под вопросом.



сообщение оставил dipsat , 14 января 2010, 21:23
да не. еслиб жали, я бы и спрашивать не стал)))
на самом деле есть еще статьи по этой железке (юог ее знает, насколько они обьективней) в одной из них как раз говорилось о том, что она может послужить заменителем дорогого процессора и рамы для просмотра в реальном времени. (хотя за те же 10 000 можно собрать и компутер. даже сейчас. и будет он кушать ХД не медленнее).
а что до наушников, так в наличии имеюцца Sennheiser HD 25 (пережидтки джедайского прошлого. кстате всем рекомендую. как по мне лучшие в своем ценовом диапозоне).

P.S. как-то уже офтопом начинает попахивать...

Цитата
Совместимость с премьером и АЕ под вопросом.

ее нет. на данный момент точно. я где то и на это натыкался...
да и зачем? все кодирование в адобовских прогах работает через медиа энкодер, а он, насколько я помню, юзает процессор. без прощета AE, всеравно, работать не будет. ето надо сильнющую видюху, а ето уже не те деньги. вкладывать в компутер авто ради AMV это конечно показатель, но еще вопрос чего? преданности и идеалогии или глупости и отсутствии опыта зарабатывания денег?)))



сообщение оставил brdm-69 , 14 января 2010, 22:25
Цитата
ето надо сильнющую видюху
- АЕ ее вроде для просчетов не использует.
Цитата
вкладывать в компутер авто ради AMV это конечно показатель, но еще вопрос чего? преданности и идеалогии или глупости и отсутствии опыта зарабатывания денег?)))
- интересная тема. На мощном компе с хорошими девайсами монтажить приятнее.  Некоторые личности из АМВ-движения, набив руку, пошли в фриланс - и насколько мне известно - вполне зарабатывают этим себе на жизнь.

Я разорился на хороший моник и наушники - и ташшусь как удав по стекловате. Менял железо по мере устаревания старого - системник, когда выяснилось, что старый тормозит на проигрывании 1280 х264, монитор - когда старый стал совсем плох. Итого за два года: 1500р - наушники АКГ, 10000р - комп, + 1000р память + 3500 винт. 16000 монитор. ИТОГО: 32 000р. Минус 5000р вырученные за старое железо.
С одной стороны много, с другой стороны - 1350 руб в месяц - я на большие деньги раньше пиво пил!



сообщение оставил Game Over , 16 января 2010, 03:27
Заинтересовался финчей новых видеокарт, которые идут с поддержкой ДХ11. В них появились поддержка до подключения 3-4 мониторов, пока что подобное возможно на видекартах атишки с сери 50**хд.
Интересно кто-нибудь уже пробовал?) Или знает какие-нибуь другие  модели видеокарт поддерживающие подобное?)
ПС: Мне уже 2-х мало....нууу...мечтать ведь не вредно)

сообщение оставил dipsat , 16 января 2010, 09:17
всегда можно найти более дешовую дивайсину для 3х-4х моников. на пример < такую >.
сообщение оставил brdm-69 , 16 января 2010, 15:41
Дороговата игрушка - 5500 на яндексмаркете.
сообщение оставил dipsat , 16 января 2010, 17:53
Цитата (brdm-69 @ 16 января 2010, 16:41)
Дороговата игрушка

свежая...
да и не ширпотребная.
с другой стороны дешевле чем покупка второй видеокарты и материнки (держащей линковые видюхи) и, конечно же, 4х ядерных видюх нового поколения)))
так что для "видеостенок" самый дешевый вариант.
есть другие подобные весчи, но они еще дороже ибо юзаюцца в системах видеонаблюдения...



сообщение оставил -Px- , 16 января 2010, 22:33
Берёшь пару практически любых карт, и получаешь 4 моника, можно даже АТИ+НВ, но в таком варианте оно живёт только в 7-ке пока (чуть позже накатаю по багрепорту в АМД и НВ, авось починят работу в ХР)
сообщение оставил dipsat , 17 января 2010, 00:17
хм... а куда втыкать вторую? PCIE? =)
сообщение оставил -Px- , 17 января 2010, 00:31
Хочешь - в pcie, хочешь - в pci, хочешь - купи пару usb-мониторов или переходников usb-vga
Я как раз сегодня экспериментировал - в разъёме pci-e x1 сделал прорезь, чтобы карта x16 встала, NVidia 8500 запустилась без проблем

сообщение оставил dipsat , 17 января 2010, 00:36
хы. надо надо попробовать. я чет даже не думал pcie резать=)
.........................

да ваще я не особо вижу смысл в 3ем монике. не так уж много времени надо на переключение между приложениями. а вот для охранников ето дивная идея! они серавно не шарят че внутри. им бы мониторов побольше=)



сообщение оставил -Px- , 17 января 2010, 03:35
Цитата (dipsat @ 16 января 2010, 23:36)
не так уж много времени надо на переключение между приложениями

Хехе, да и на переключение мониторов не так уж много времени надо, но реально задалбывает это делать каждый день, даже с выведенными ярлыками для переключения на рабочий стол. Я, собственно, вторую видяху потому сегодня и ставил, задолбало переключать :)

сообщение оставил Archer090 , 27 апреля 2010, 13:25
Что лучше для работы с видео и графикой: Radeon или GeForce?
надумываю брать новый системник, но не могу определиться с камнем и мамкой.. Видео и мамка интересует только GIGABYTE (фз почему, но у мня живёт долго и в работе устраивает).. обязательно поддержка DDR3 (хотя бы 2, но лучше 4 слота).. сумма, на которую рассчитываю, примерно 30-50к рублей..
Подскажите плз кто что сможет)



сообщение оставил brdm-69 , 27 апреля 2010, 21:15
на 50 шт - проц - ксеон, 2шт, мать - соответсвенно двухпроцовую под 775 сокет, видео - радеон помощнее, желательно сапфировский, памяти гигов 12, 4 жестких в рейд-массиве.

памяти 4 планки не ставь - потеря времени отклика 25%

А если честно - никакой разницы вообще нет.
За 10 штук берешь: атлон четырехьядерный из самых дохлых (баксов за 100), мать асус со встроенным 8200, кейс с БП на 300, памяти одну планку трехгиговую(вторую купишь когда наконец-то все софты хорошо будут работать под х64 - то есть лет через 5), или две по 2гб, ВД хард, резак любой. ВСЕ. Это ОПТИМАЛЬНЫЙ по соотношению цена-качество монтажный комп. Вышеописанная монстромашина за 50 будет иметь производительность максимум в полтора-два раза выше в непрофессиональных руках.
После 100 баксов процы дорожают абсолютно непропорционально приросту производительности.
Видюха в видеомонтаже не работает вообще никаким местом! (за исключением особо дорогих профрешений в неск прогах).



сообщение оставил Hlebalolomator , 27 апреля 2010, 21:53
Archer090, с видео, а c графикой тем более работает лучше GeForce.
Если тебе нужен компьютер только для этих целей, я вполне согласен с brdm-69. Но из процессоров уж лучше брать полноценный Феномчик 2, а не обрезок Атлон II. Хотя если возьмешь норм матку, и тебе повезет с некоторыми манипуляциями, можно получить и полноценный феном.
А если собираешься играть в серьезные игрушки с серьезными настройками, там тема уже другая.
Вот только у меня возник вопрос с этим
Цитата (brdm-69 @ 27 апреля 2010, 23:15)
памяти одну планку трехгиговую
???



сообщение оставил Archer090 , 27 апреля 2010, 22:52
brdm-69 благодарю за совет! но мне кажется с 2-мя камнями сильно разницы не будет.. да и сейчас толком не могу понять, что продуктивнее из камней: Core 2 duo/quad, i3, i5.. AMD Athlon ещё с давних пор не по душе.. разгонами не увлекаюсь, ибо спаленый однажды проц отбил желание надолго) конечно от рук зависит, но экспериментировать не собираюсь. Видео так и не понял разницы между Radeon и GeForce(мне предпочтительнее Radeon, т.к. сколько у меня они были - всё устраивало целиком и полностью.)
Цитата
ВД хард

приношу извинения не понял что это..


Добавлено (через 6 мин. и 28 сек.):

Hlebalolomator, за играми давно уже не гоняюсь ибо наигрался вдоволь почти за 17 из 21 года сознательной жизни :smile:
Машину думаю брать с возможностью небольшого апдейта на будущее(когда цены более менее приемлемые станут на некоторые железки), поэтому и попросил о помощи у людей, кто с этим хорошо дружит. :wink:

сообщение оставил Hlebalolomator , 27 апреля 2010, 23:22
Материнская плата Gigabyte GA-P55A-UD4
Процессор CPU INTEL Core i5-750
Память можешь взять корсаровскую на 1600 в комплекте из 2-х штук
Остальное на твое усмотрение



сообщение оставил Archer090 , 27 апреля 2010, 23:56
Hlebalolomator, благодарю за совет!


сообщение оставил brdm-69 , 28 апреля 2010, 00:04
Archer090 с процами читай обзорчик: < http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2009-itogi.shtml, > поэтому четырех-ядерник средненький (действительно лучше феном-2 при прочих равных, он еще и похолоднее, четырех-ядерник - для удобства обсчета, монтажки многоядерность любят). Интелл за ту же производительность берет на 25-50% больше (при отсутствии явных преимуществ). Под виндовсом разницы нет вообще - тогда зачем платить больше??? Интелл обоснован только при установке Хакинтоша. ИМХО.
Лет пять-шесть назад атлон был заметно хуже интелла - сейчас ситуация изменилась.

С расчетом на апдейт - сокет АМ3 (наиболее свежий), блок питания на 450-550 ватт (корпус и блок питания по определению должны быть хорошими - на видеомонтаже машина работает долго и под нагрузкой - ИнВин, Термалтейк, полноразмерные), встроенное видео Нвидия8200 (1080р на монитор выдает, качество картинки - как у нормальной видюхи, HDMI и DVI есть, ничего не стоит, будут лишние деньги - воткнешь нвидия помощнее, актуально если потдержка CUDA софтом войдет в моду).
Варианты апдейта - более мощный проц, больше памяти, больше дисков (по степени важности, ИМХО).
По охлаждению - хороший медный радиатор процессора и пара корпусных вентиляторов - обязательно один вытяжной на продувку жестких дисков (проживут нааамного дольше). От перегрева обычно помирает не процессор - ему чаще всего хватает боксового решения, плюс он умеет сбрасывать частоты при перегреве - при плохой продувке дохнут конденсаторы матплаты и мозги у жесткого диска, начинает глючить память.
ВД - WesternDigital - один из самых надежных производителей хардов, рекомендую.

Вложиться стоит в хороший современный моник (с достаточной яркостью-контрастностью) 1080р, дюйма на 24 - нааамного удобнее работать. Плюс мышь и клава тоже должны быть не сторублевые - оптимально a4tech (х7 - гамерская мышь с переключением точности\скорости наведения - максимум эргономики и удобства при нарезке масок - всего 500-600р)

Если особо не экономить на мелочах - то 20к системник, 10-14к монитор, остаток лучше распределить на упс, мышь, клаву, наушники, планшет, мягкое кресло, второй монитор...

сообщение оставил Archer090 , 28 апреля 2010, 00:23
brdm-69, Hlebalolomator - Благодарю за помощь! приношу извинения, что побеспокоил.. но возможно это не в последний раз :wink:
сообщение оставил Hlebalolomator , 28 апреля 2010, 00:42
Ну так Adobe уже в плотную работает с NVidia, однако ускорение расчетов силами гпу пока только профессионалными ускорителями поддерживается.
Вот тебе еще небольшая пища для размышлений, можешь почитать на досуге < http://www.thg.ru/graphic/2d_acceleration_windows_2/index.html >

сообщение оставил brdm-69 , 29 апреля 2010, 20:23
Цитата
Память можешь взять корсаровскую на 1600 в комплекте из 2-х штук

Полностью согласен - подобранная друг-под-друга пара плашек памяти работают лучше при минимальной переплате (две плашки дают дабл-ддр - ускорение работы памяти при установке двух полностью аналогичных плашек в два разных канала материнки) - а если корсар или кингстон с охлаждалкой - то и надежнее.
А вопрос о необходимой и достаточной мощности остается открытым.
Сегодня сидел на дохлейшем нетбуке, делал нарезку в дабе фулл-хд, потом в фотошопе маски - жить можно.
Пробовал резать в вегасе 720*400 - без тормозов.

сообщение оставил xmode , 11 мая 2010, 12:08
Так включают CUDA в Premiere CS5 на картах NV (не только gtx295)

-----------How to make  Premiere CS5 work with GTX 295 ---------------
Step  1. Go to the Premiere CS5 installation folder.
Step 2. Find the file  "GPUSniffer.exe" and run it in a command prompt (cmd.exe). You should  see something like that:
--------------------------------------------------------------------------------   ---------------------------------------------------
Device:  00000000001D4208 has video RAM(MB): 896
Device: 00000000001D4208 has  video RAM(MB): 896
Vendor string: NVIDIA Corporation
Renderer  string: GeForce GTX 295/PCI/SSE2
Version string: 3.0.0


OpenGL version  as determined by Extensionator...
OpenGL Version 2.0
Supports  shaders!
Supports BGRA -> BGRA Shader
Supports VUYA Shader  -> BGRA
Supports UYVY/YUYV ->BGRA Shader
Supports YUV 4:2:0  -> BGRA Shader
Testing for CUDA support...
Found 2 devices  supporting CUDA.
CUDA Device # 0 properties -
CUDA device details:
Name:  GeForce GTX 295 Compute capability: 1.3
Total Video Memory: 877MB
CUDA  Device # 1 properties -
CUDA device details:
Name: GeForce GTX  295 Compute capability: 1.3
Total Video Memory: 877MB
CUDA Device #  0 not choosen because it did not match the named list of cards
Completed  shader test!
Internal return value: 7
--------------------------------------------------------------------------------   -------------------------------------------------------
If you look at  the last line it says the CUDA device is not chosen because it's not in  the named list of card. That's fine. Let's add it.
Step 3. Find the file:  "cuda_supported_cards.txt" and edit it and add your card (take the name  from the line: CUDA device details: Name: GeForce GTX 295 Compute  capability: 1.3
So  in my case the name to add is: GeForce GTX 295
Step 4. Save that file and we're  almost ready.
Step  5. Go to your Nvidia Drivercontrol panel (im using the latest 197.45)  under "Manage 3D Settings", Click "Add" and browse to your Premiere CS5  install directory and select the executable file: "Adobe Premiere  Pro.exe"
Step  6. In the field "multi-display/mixed-GPU acceleration" switch from  "multiple display performance mode" to "compatibilty performance mode"
Step 7. That's  it. Boot Premiere and go to your project setting / general and activate  CUDA

сообщение оставил brdm-69 , 11 мая 2010, 18:28
xmode Спасибо! Скачаю ЦС5, проверю!

Сразу было ясно, что ограничение модельного ряда карт, потдерживающих ЦС5 было искусственным. Для стимуляции покупки карт дороже килобакса и не допущения бедных юзеров к большим мощностям. И сразу появилась надежда, что это ограничение будет обойденно.

Инструкция годится только для премьера??? Для АЕ не поможет???

сообщение оставил NightPunisher , 13 мая 2010, 02:04
А смысл от включения там CUDA, если в AE(да и в премьер), опытные мейкеры не засовывают x264/AVC файлы?
сообщение оставил Game Over , 13 мая 2010, 10:11
NightPunisher
Кхм) Мне лично тупо вломы все ункомпрессе пихать  :biggrin: Если и х264 ест хорошо)

сообщение оставил VirtualTT , 13 мая 2010, 11:14
Ну CUDA под идее должна обеспечивать в первую очередь просчет всевозможных ресурсоемких трансформаций и эффектов. Причем результат ее работы должен быть аналогичным, как если бы все просчитывал ЦП, только намного быстрее. Адобавцы вообще радужные картины рисуют в этом плане... Интересно, есть ли от этого нововведения реальный прок? У меня ATI, так что интересно, не обделен ли я чем без CUDA...


сообщение оставил Artofeel , 13 мая 2010, 13:32
Цитата (VirtualTT @ 13 мая 2010, 13:14)
У меня ATI, так что интересно, не обделен ли я чем без CUDA...
Кстати да, об ATI Stream не че неслышно там?

сообщение оставил Game Over , 13 мая 2010, 14:13
Artofeel
Ничего)
Цитата
Причем результат ее работы должен быть аналогичным

Если честно не всегда, например Open Gl сильно отличается от стандартного рендера, при том,что на данный момент это единственный рендер, который хоть как-то заюзывает возможности гп.

сообщение оставил VirtualTT , 13 мая 2010, 16:00
Ну то чно вычисления на GPGPU дают результат, аналогичный вычислениям на ЦП при произвольных расчетах и есть главное отличие от просто рендеринга с OpenGl, который по сути заточен только на ограниченную обработку изображений.

ATI вроде решили поддержать OpenCL, но в любом случае, ни про ATI Stream, ни про OpenCL, ни про DirectCompute ничего не слышно...

сообщение оставил brdm-69 , 07 августа 2010, 19:39
Купил новую железку. Тащусь от новой игрушки как удав по стекловате.

Звуковуха Asus Xonar-DS (ТТХ - < http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:26:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:&oper=82837:::: > На сайте производителя инфы о карте нет вообще - только дрова лежат свежие)

по деньгам - 1600р. И оно того стоит. По сравнению с встроенным реалтеком - намного лучшее качество звука, объем, детали, четкость...  Если сравнивать цифры: выход 107 ДБ против 80, работает с 192кГц (Блю-рей форматы) против 48, сменный 24-битный цифро-аналоговый преобразователь (позволяет подобрать характер звука под себя - но это для совсем больших ценителей).
У меня работает с средненькими наушниками АКГ-66, на недели товарищ притащит протестировать Синхайзер 600

Явно проигрывает флагманским моделям Асуся за 6000р Xonar Essence STX (имеет встроенный усилок для наушников, еще выше ТТХ), но радикально превосходит все в своем ценовом диапазоне (особенно Креатив, не обновлявший свои модели лет 5, ориентация на игры и ДВД - 48кГц). Собственно знакомство с STX и сподвигло остановить выбор на асусе.

ЗЫ. полгода искал хорошую внешнюю звуковуху для использования дома и на АМВ-показах на патях - дешевле 6000р ничего приличного нет. Откинул требование "внешняя" - остановился на этой. На пати придется опять давать звук на метровые колонки с нетбука...

сообщение оставил Game Over , 07 августа 2010, 20:33
brdm-69
Оффтопик

меломанам посвящается:
Ламповую звуковуху все равно ничто не заменит)))
Хочешь ровный звук, без выделений тех или иных составных частей мелодии - лампы твой выбор)
На студии у друзей самый чистый, приятный звук выдают именно они)
... Тоже касается и обычных комбоусилителей - ламповые выдают ровный звук, у которых в основе транзисторы очень долго приходится настраивать... возились с Ямахой AW1600 (это не комбоусилитель, а штука для записи =), вещь довольно-таки бюджетная и как раз на транзисторах, по умолчанию ооочень неприятный звук....



сообщение оставил Aggressor , 08 августа 2010, 23:21
Пользуясь случаем, провёл независимую экспертизу по сравнению input lag'а между своим старым (LG1930B S-IPS 1280x1024) и новым (Philips231E TN+film 1920x1080) мониторами.

Примечательно, что хотя старый был подключен через D-sub за неимением второго DVI-шнурка, лаг у него оказался всё равно выше. Выдержка 1/100.

сообщение оставил VirtualTT , 08 августа 2010, 23:54
30 мс разницы это по идее хороший результат. Особенно учитывая что старый подключен через аналоговый D-Sub.
Интересно, какая будет разница если их подключить наоборот.



сообщение оставил Aggressor , 09 августа 2010, 00:20
VirtualTT
Теоретически аналоговый сигнал не буферизируется, в отличие от цифрового. Т.е. подключение через D-sub должно давать меньший лаг. Ну и по поводу хорошего результата — это ведь результат одного относительно другого, но при этом абсолютный лаг может быть в 3 раза большим :sad:

сообщение оставил -Px- , 09 августа 2010, 16:09
А я как раз недавно перекладывал фотографии с того теста, но времени сесть и нормально изучить/осмыслить результаты нет  :sad:
сообщение оставил Aggressor , 18 августа 2010, 23:37
А вот результаты с телеком меня порадовали:
< >

сообщение оставил brdm-69 , 06 сентября 2010, 00:39
Покупал тут два компьютера (назначение - хоз-быт + АМВ), месяц изучал обзоры железа и прочую лабуду и заметил один неутешительный момент: компы при тестах рассматривают только с игроманских целей, плюс тесты в 3д-максе (его у нас используют, но не все), плюс тесты "пожатие видео" - но сваливают все в один котел (и мпег, и дывикс, и х264 нескольких видов) - не рисуется совершенно никакой картины "как поведет данное железо под Вегасом и АЕ относительно другого производителя? где в данной сборке самое узкое место? - что надо добавить для максимальной отдачи за минимальные деньги".

А не помериться ли нам железками????
С целью определить реальное влияние параметров железа хотя-бы на рендер сцен в Вегасе и АЕ, плюс пожатие Симплом. При накоплении достаточного обьема данных можно будет смотреть влияние разных деталей и выявить общие закономерности.
Требуется - создать проекты для Вегаса 7/8/9 и АЕ ЦС 4/5, по одному немного обрабатывающему кусок видео, второй - много толстых фильтров (стандартных, чтобы шло у всех) и некий небольшой эталонный кусок видео в лослессе для этих проектов.

ЗЫ. Себе заказал i5-760\4гб\500ГБ черный WD, Интегре - i3-530\2ГБ\500ГБ синий ВД\видео - встроенное в проц.
Сначала хотел шестиядерный феном, потом передумал - так как хочется поизвращаться над Хакинтошем и автодесковским линуксом - то только Интелл. Да и по тестам приложений он эффективнее в пересчете на бакс выходил. (+ отзывы знакомых старых бородатых железячников повлияли: если 20 человек говорит "играть - АМД, работать - только новый интелл", то начинаешь прислушиваться).
и статейка интересная на тему - < http://www.ixbt.com/cpu/via-nano-cpuid-fake.shtml >



сообщение оставил aZZa , 06 сентября 2010, 08:12
brdm-69
На счёт тестов в обзорах, встречал в тестах винчестеров синтетический тест, который работает по сценарию работы в МувиМейкере. Ну хоть что-то похожее :3.
А померится не против. Кто создаёт проекты? Вегас не использую, предлагаю дополнительно проекты в Премьере CS4/5. И посмотреть работу в однопоточных фильтрах.
i760 - грац :3.
Статейка немного не по теме. Копиллятор интела заточен под интел - внезапно, да?

сообщение оставил VirtualTT , 06 сентября 2010, 11:05
brdm-69
По мне в этом случае узким местом будет память - 2гб это вообще самый минимум, а для видео надо 8 или 12, или даже больше(но тут уже платы потребительского сегмента разгуляться не дадут). У меня стоит 8Гб (4х2Гб) и этого только-только хватает для более-менее комфортной работы без файла подкачки. Однако при рендеринге HD видео даже одной минуты в память не влезает(

Статья сомнительная, если не сказать лажовая. После заявлений типа "Intel специально ставит низкие (иногда даже нулевые) цены на свои инструменты для программирования", в достоверность тестов верится с трудом...

сообщение оставил NightPunisher , 06 сентября 2010, 11:17
Цитата (VirtualTT @ 06 сентября 2010, 11:05)
У меня стоит 8Гб (4х2Гб) и этого только-только хватает для более-менее комфортной работы без файла подкачки. Однако при рендеринге HD видео даже одной минуты в память не влезает(

о_О
У меня 6 гб (корсар, какой то из дорогих), для рендера и работы с 3 минутами в 720р или 1,5-2 минутами в 1080р (с такими продолжительностями пробовал делать ролики) - точно хватает.

сообщение оставил trampler , 06 сентября 2010, 11:39
О_о
зачем загонять в память минуты видео?

сообщение оставил brdm-69 , 06 сентября 2010, 11:43
Вот тесты и должны посмотреть, что сильнее всего лимитируют производительность.
Проект для вегаса 7 (будет работать и в 8\9 ) создам вечерком. Кто готов создать проект для АЕ и Премьера ЦС4???
ИМХО, на хорошей системе проект должен рендериться больше двух минут - для уменьшения ошибки измерения.
Вегас позволяет фиксировать время рендера, Премьер и АЕ вроде тоже - так что проблем не должно быть.

aZZa +1
Премьер тоже нужен. Ты готов проектики накидать????

VirtualTT
Память потом докупим, как деньги будут. Денег было очень мало, поэтому не шиковали - предпочел серьезную базу + новые корпуса и БП, оставив апгрейд "в ширину" на потом.
Руки чесались на ССД - но пока решил не рисковать - дорогие и непроверенные.
Лучше еще один аналогичный черный WD добрать и создать нулевой рейд под систему и проекты (архивы на отдельном диске).

сообщение оставил VirtualTT , 06 сентября 2010, 12:09
По уверениям AE 1 кадр FullHD видео занимает 7,9 Мб памяти, соответственно минута с 24 fps ~ 12 Гб. У меня чуть более 30 влезает, так что обычно приходится в четверть разрешения смотреть. А иногда хочется целиком поглядеть, как клип выглядит, а не по кусочкам. А если домашнее видео редактировать - просматривать часы видеоматериала отрывками крайне неудобно.
SSD неподъемно дороги :sad:

сообщение оставил aZZa , 06 сентября 2010, 12:50
brdm-69
Только маленькая проблемка. Монтажки неплохо бы тестировать с нагрузкой на винчестеры, т.е. с футажами на пару гигов - никто не согласится выкачивать такую заготовку :(.
Для АЕ есть стандартные заготовки проектов - можно их посмотреть.

VirtualTT
Вопрос не в том, сколько занимает. Вопрос - зачем? Для работы реально нужны секунд 5 превью. А при рендере, обработанное скидывается на винчестер.

сообщение оставил brdm-69 , 06 сентября 2010, 12:58
VirtualTT
Домашнее видео - у меня лосслесс 1280 в лагарифе с винта при минимальных тормозах вегас подгружает.
В общем - много памяти - это хорошо. Но дорого.
Про ССД часто попадаются утверждения, что они с возрастом теряют в скорости сильно - и тормозить начинают через полгода-год. Плюс, дешевые имеют низкие скорости линейного чтения - при этом что-то серьезное стоит дороже 10тыщ.
Меня больше прельщает нулевой массив из двух-трех (или 4шт в рейде 0+1) скоростных однопластинных винтов на 500 гигов - которые сейчас по 1500-1800р за штуку.

UPD:
Азза - предложенный кусок перед дестом можно повторить 100раз и отрендерить (отдельный проект для этого), а потом тестить его.

Плюс надо учитывать систему:
ось, установленные и активные программы, особенно антивирусник, загрузку проца на холостом ходу



сообщение оставил aZZa , 06 сентября 2010, 13:26
Предлагаю для AE CS4 стандартные темплейты: Animal, Bending Light, Spider Web. Пресет рендера Lossless.
Прийду домой, протестирую. На счёт однопоточного теста в виде заготовки Трапкод Партикуляра никто не против? Но его лучше провести два раза: с мультипроцессингом и без него.

UPD:
Ок, для монтажки 2 проекта. Один проект генерит футаж для второго.



сообщение оставил trampler , 06 сентября 2010, 14:15
для ае можно любой из готовых проектов взять:
< http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2694206 >

сообщение оставил brdm-69 , 07 сентября 2010, 20:16
trampler
Не выручишь? Создать проекты для Вегаса.
Я сейчас в процессе массового переезда систем и инфы с одних компов на другие - времени тупо нет до выходных.

сообщение оставил Lirinis , 07 сентября 2010, 22:01
Цитата (brdm-69 @ 06 сентября 2010, 12:58)
Про ССД часто попадаются утверждения, что они с возрастом теряют в скорости сильно - и тормозить начинают через полгода-год. Плюс, дешевые имеют низкие скорости линейного чтения - при этом что-то серьезное стоит дороже 10тыщ.

Кстати, если интересно, могу провести какие-нибудь тесты на своём ноутбучном SAMSUNG SSD PB22-CS3 FDE 256GB. Только важно продумать тест, чтобы не упереться в слабый процессор или ещё что-то.

сообщение оставил trampler , 07 сентября 2010, 23:00
brdm-69 сорри, пока нету времени (на тестинг в том числе).
сообщение оставил aZZa , 07 сентября 2010, 23:19
Lirinis
Не думаю, что SSD может зарешать при работе с видео. Всё-таки в линейных чтении/записи они сливают традиционным. SSD хороши для сценария "много маленьких файликов", для системного диска например.

сообщение оставил Lirinis , 07 сентября 2010, 23:36
aZZa
Цитата (aZZa @ 07 сентября 2010, 23:19)
хороши для сценария "много маленьких файликов", для системного диска например.

Секвенции из 3д-редактора считаются?

сообщение оставил aZZa , 08 сентября 2010, 07:48
Lirinis
Если фрагментация винчестера сильная, то считается :). Иначе система кэширования современных жёстких дисков должна справится не хуже.

сообщение оставил -Px- , 08 сентября 2010, 11:50
Цитата (aZZa @ 07 сентября 2010, 22:19)
Всё-таки в линейных чтении/записи они сливают традиционным

Бугага

сообщение оставил brdm-69 , 08 сентября 2010, 16:50
Сливают только самые дешевые, дорогие многоканальные уделывают хорошие винты только так. По сути рейд-массив в одной коробке, где одна микросхема - один элемент массива.
< http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/29012 >

Плюс такая девайсина: < http://www.ocztechnology.com/products/solid-state-drives/pci-express/revodrive/ocz-revodrive-pci-express-ssd-.html >
300 баксов за бугром стоит.

сообщение оставил brdm-69 , 09 сентября 2010, 23:28
Что бог послал:
i5-760, гигабайтовская мать на Р55 чипсете, 2 по 2ГБ кингстон, кулер - 212 Кулер-Мастер, корпус - 649 Инвин (пока один штатный 92-вентилятор сзади на выдув, будет греться - добавлю), винт - черный WD на 500ГБ, плюс из старого переехали - винт зеленый WD на террабайт, звуковуха Asus DS, видюха Nvidia Quadro 580, привод ДВД.
Работает, не шумит и не греется даже под полной нагрузкой, 1920 в Лагарифе Вегас проигрывает без подтормаживаний.

Второй день тащщусь как удав по стекловате....

UPD: приду в себя - выложу тестовые файлики для Вегаса, завтра их погоняю на рабочих компах и ноуте - посмотрю адекватность.



сообщение оставил DazeDash , 10 сентября 2010, 03:34
не прошло и 100лет как собрал пк на котором можно кое как поработать над видео (Атлон II 250 3.0Ггц/4ГБ памяти/много свободных ГБ на хардах), теперь дело за изгнанием лени, вдохновением и свободным временем. не прощу себя если до июня след года не склипаю приличное творение ._.
сообщение оставил brdm-69 , 11 сентября 2010, 23:52
Сегодня порендерил вегасом в Семерке и в ХП.
Странные результаты - в ХП быстрее рендерит "синтетический тест", грузящий только процессор, семерка быстрее на реальном проекте ( полутораминутный клип с минимум фильтров - 55 против 72 секунд).
Черный WD (производительный 7200об) против зеленого (экономный, 5400 оборотов), на реальном проекте - 72 против 170 секунд.
I-3 530 против i-5 760 : 530 отстает в полтора раза в тестах на загрузку процессора.

Завтра погоняю старый АМД5200, выложу тест. В связи с зависимость от скорости дисков надо генерировать несколько бооольших файлов, которые потом использовать в общем проекте.

сообщение оставил Interstellar Province , 24 сентября 2010, 00:46
ХД-футажи в лагарифе в АЕ CS5 в превью выводятся весьмааа неторопливо. Списал бы все на скорость винта, но в окне Footage те же файлы открываются в разы быстрее.
сообщение оставил brdm-69 , 24 сентября 2010, 14:53
Через два часа пойду получать второй черный WD - буду нулевой рейд собирать на следующей неделе (благо, материнка имеет хороший контроллер)
Что-то мне говорит, что это будет очень хорошая прибавка к производительности - и всего за 1800р.

ЗЫ, ДВЕ НЕДЕЛИ трепал различные варианты тестов для вегаса - так и не пришел к оптимальным решениям... Слишком много "если".
Основные замечания:
- семерка быстрее работает с кэшем и считыванием с диска - рендер нарезки иногда до 40% быстрее относительно ХП
- самое узкое место - жесткий диск (в моей системе) - скорости не хватает (отсюда эксперимент с RAID)
- очень плохая поддержка многоядерности у софта: Вегас и АЕ еще ничего, но фильтры Ависинта ужасны: MCTemporalDenoise, грузивший Атлон5200 на 100%, грузит новый проц суммарно на 25% (одно ядро на 75-100%, второе на 40%, остальные 5-10 максимум), при этом нагрузка на винт неполная, скорость ВСЕГО в 10-25 РАЗ быстрее чем у АТлона 5200. Простые фильтры идут с загрузкой одного ядра 40-75% и лимитируются только винтом.
- антивирусник влияет!!! - до 10%
- если при рендере видео считывается с одного диска, а записывается на другой - до +20% к скорости, даже с учетом того, что второй медленный

В общем, если рейд будет работать, воткну на него систему для АМВ, полностью изолированную от инета. Рабочую операционку (с выходом в сеть) - на медленный диск-хранилище.

Interstellar Province
ИМХО, при просмотре футажа в окне футажа не идет кеширование, при просмотре композиции оно идет - видео считывается, просчитывается, пусть даже и с "нулевыми" фильтрами - и пишется в память или в дисковый кэш (в зависимости от настроек). Во втором случае идут два процесса работы с диском - что оооочень сильно сбивает ему линейную скорость.



сообщение оставил Hlebalolomator , 24 сентября 2010, 16:52
Цитата (brdm-69 @ 24 сентября 2010, 16:53)
трепал различные варианты тестов для вегаса

Поподробнее если можно. Какой Вегас? Какой антивирусник? Какая мать? Или лучше вообще описание всей системы. Ну и хотелось бы результаты тестирования рейд массива.
З.ы. Кста да, на семерке рендерит заметно быстрее, чем на хп.

сообщение оставил brdm-69 , 24 сентября 2010, 21:50
В обще-то от идеи с "меряние железками" приходится отказываться - определяется влияние слишком многих факторов, кроме железа влияет:
- операционка
- антивирь
- количество побочных процессов в системе
- заполненность дисков
- версии драйверов (4% выйгрыша дают свежие дрова материнки и биос относительно версий с поставочного диска)

Вчера провел тест:
поднял из образа семерку (не видевшую антивиря и инета, просто база+вегас+кодеки), прогнал. Потом с другой версии архива поднял семерку, облепленную массой софта (Вегас, АЕ, WMware, антивирь, пара десятков сетевых утилит, офис, еще несколько достаточно толстых программ) и пожившую около двух недель. Результат:
17% медленнее на обросшей системе. И это еще не заросшая за полгода играми, логами, темпами, сейвами, точками восстановления и ошибками винда....
Занавес.
Говорить о сравнительных тестах ЖЕЛЕЗА уже бессмысленно. Мало кто согласится ставить свежую эталонную (единой для всех версии) винду ради такого развлечения. А без этого погрешность метода измерения становится слишком большой.

Hlebalolomator
Тесты - свелись к двум: рендер полутораминутной нарезки 1280 (Лагариф) с парой эффектов и 20 секунд видео под восемью фильтрами. Искал промежуточный "сбалансированный" вариант - но не смог.
Конфиг на приведущей странице (мать - gygabyte p55m-ud2), Вегас№7, антивирь - Symantec EndPoint (ДрВеб тормозит меньше, каспер больше).
Тестирование рейд массива - на след неделе: пока без рейда винты погоняю, пару дней прикататься надо дать, да и времени мало.



сообщение оставил AGE , 25 сентября 2010, 10:21
Я тут давно задумываюсь о том какую конфигурацию компьютера собрать, вот что думаю:
Intel "Core i7-960" (3.20ГГц, 4x256КБ+8МБ, EM64T) Socket1366 стоит 19 186 рубликов, по этому не вижу смысла покупать этот супер камень, лучше взять два  Intel "Xeon E5506" (2.13ГГц, 4x256КБ+4МБ, EM64T) Socket1366 за 7 639 руб. каждый, серверную мамку + 16 Гигов оперы и фактически машина мечты готова. Апгрейд такого монстра не потребуется в ближайшие лет так 10))
Ну и конечно повесить на нее мощную графику и SSD жесткарь для ОС.
P.S. Кто что думает о новой графике ASUS ARES < http://www.3dnews.ru/video/ASUS-ARES >?

сообщение оставил Hlebalolomator , 25 сентября 2010, 11:05
МАЖОР!!! :smile:  Чё тут ещё скажешь.
сообщение оставил aZZa , 25 сентября 2010, 11:50
AGE
Вы сервак собираете или машину для работы? Так для работы, имхо, i7 860 на 1156 или i7 920 на том же 1366 намного веселее. Зачем мне на домашней машине аптаймы по несколько лет. Лучше на пол гигагерца понажористей.

сообщение оставил Interstellar Province , 25 сентября 2010, 21:17
Камешки без гипертрейдинга, да и с серверной материнкой конфиг может выйти дороже, чем на Core i7-960. Но восемь физических ядер в общем случае оказываются быстрей, чем 4 ядра и восемь потоков.
AGE, про 10 лет это ты, конечно, махнул: уже лет через пять будут в ходу какие-нибудь 16тиядерные настольные камни) Хорошо, что сейчас можешь себе позволить такие железки.



сообщение оставил Game Over , 25 сентября 2010, 21:21
AGE
Если брать что-т из графики, то на данный момент лучше нвидии на ферми ничего не найти особенно для работы. Я лично за ксенон!!! Все-таки круче него только яйца (большинство триде пакетов любят ксенон))



сообщение оставил AGE , 25 сентября 2010, 21:51
aZZa
Если разница в цене +10000 руб. то наверное нету разницы что собирать сервак или обычный комп. Просто сервервак фактически во всем выигрывает у обычного стационарника. Минусы разве что нужно ставить водянку, что бы эта махина не шумела и жрет электроэнергия она где-то на 10 - 20% больше навороченного ПК.
Game Over
Хоть кто-то меня подержал в моей безумной идеи)))

сообщение оставил brdm-69 , 25 сентября 2010, 23:20
AGE Ты мажор :))) Но подход мне почти нравится!
Ксеон - это вкусно, но не супер-принципиально (АЕ и 3дМакс с ним живут очень хорошо), но тут мы упираемся в материнку и прочее (варианты на ксеонах 34хх не рассматриваю, устарели):
Два ксеона по 7-13 тыщ р.
Приличная серверная материнка - от 15тыщ: с PCI-E 16х, (а не 4х) и прочими мелочами, формат E-ATX, естественно :)
Добавь сюда:
- рейд-контроллер за 8000р
- 4-8 винтов (серверные, для массивов), и желательно SSD-raid на PCI-E - чтобы процы вхолостую не простаивали
- памяти минимум 4 планки (два проца, по два канала у каждого)
- видюху уровня минимум GF470 (10тыщ) или quadro посильнее(от 20...)
- соответствующие БП серверный (от 5тыщ р) и корпус E-ATX или Server Chassis (7-10тыщ)
И мы переваливаем за 100тыщ р. легко.
Получаем комп МАКСИМУМ в 2 раза производительнее компа за 25тыщ р. (надо еще учитывать масштабируемость) Где рациональность?

РАЗ - Через ТРИ ГОДА (против статистики и маркетинга не попрешь) я буду собирать за 20тыщ р настольный комп той же мощности, а у этого монстра начнут сыпаться винты (SSD через год поползет) и повышаться вероятность "мелкой" неисправности (тыщ на 10-20)
ДВА - полностью загрузить такого зверька - уже отдельная задача, причем не из легких. У нас единичный софт корректно поддерживает х64 и 4 ядра. АЕ, Макс, fusion, Автодесковский комплекс ifffs (не запускаемый на бытовых компах - требует ксеон, квадру и хороший рейд только для установки своей операционки, самый экзотический из того что я нарыл, есть упоминания о еще паре комплексов промышленного фильмопроизводства), Vegas - нормально живут. Ависинт, даб и прочие полезные утилитки и "бытовые" програмки - уже отстали в этом плане.
ТРИ - нестандартное железо - нестандартные проблемы.
ЧЕТЫРЕ - готовые рабочие станции HP стоят дешевле, чем их сборка по компонентам.
ПЯТЬ - водянка на сервак - это бред. Тепловыделение матери и ксеонов намного ниже аналогичных бытовых запчастей. ПРодуваемость серверного корпуса - нааамного выше.
ШЕСТЬ - тестов производительности нашего ПО на топовых бытовых компах и на серверах я пока не встречал. Может ктонить линком поделится???? люди, занимающиеся мат-вычислениями на ксеоновом сервере говорят просто: проц как проц, ничего выдающегося, максимум 20-30% В ОПТИМИЗИРОВАННОМ СОФТЕ от аналогичного по частоте i7. (по прайсам: ксеон на 2,16ггц - 7,5тыщ, 2,4ггц - 13,5тыщ, ай7-950-3ггц - 11,2тыщ р)
СЕМЬ: тест с участие ксеонов (но на бытовых материнках) < http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2009-itogi.shtml > - в трехмерке и пожатии - ничего выдающегося, наравне с  более дешевыми ай-5\7

ИМХО - овчинка выделки не стоит.
Если есть деньги - то лучше собрать машинку за 30 тыщ на i-7-930\950 и не париться пару лет, развлекаясь апгрейдами "в ширину" (винты, память, карты расширения) и раз в три года менять базу.

Я не стал тратиться на i7 только потому, что вложение +10тыщ   (+4тыщ на проц, +4тыщ на мать, +2 - планка памяти) не дает адекватной прибавки к производительности i5.

ПО моему эксперименту:
Взял второй винт. Первый был двупластинный, второй попался обновленный однопластинный.
скрин тестов: < http://s006.radikal.ru/i215/1009/f6/96f501a7a667.jpg > Правый - однопластинник, левый - двухпластинник с системой.
В рейд начну их собирать через неделю.


UPD:
Наболело :)
Про выбор проца лучше всего написанно в  < http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2009-itogi.shtml >
Цитата
Иными словами, если перейти к процентам и взять за 100% самый медленный процессор, то заплатив в 25 раз больше вы получите еще 150%. И самое веселое тут то, что за первые 100% с вас возьмут первые 100 долларов доплаты, за следующую сотню вы получите лишь 10 дополнительных процентов... а последние 10% обойдутся примерно долларов в 500 :)

Когда я заказывал i-5-760 за 6500р, мне сначала впаривали i-7-930 за 9600р (та же частота 2,8ГГц, но есть гипертрединг), дороже на 10тыщ, так как надо добавлять на мать с 1366 сокетом и планку памяти. Потом впаривали i-7-860 за 9500р (та же частота, есть гипертрединг, но разьем 1156). Эффективность гипертрединга не превышает 25% на самых хорошо оптимизированных под многоядерность приложениях - пожатие х264 и рендер трехмерки.
смотрим тесты 760 и 860 на реальных приложениях: < http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/29512 >
почти по всем "рабочим" тестам 860 быстрее на 5% и только на пожатии х264 и рендере трехмерки быстрее на 20%.
По этим же тестам хваленый шестиядерный феном за 6800-8800р только на х264 и трехмерке обходил интелы.
i5-650 (2 ядра, 3,2ГГц, но АЖ НА ЦЕЛЫХ 400МГц больше частоты) за те-же 6500р отстает значительно (25-40%) от четырехядерников, но не далеко убегает от i3-530 за 3600р (два ядра, 2,9ГГц, кэши - как у 650, плюс графическое ядро в довесок).
АМД не рассматривался в принципе, софт его не любит.

В общем, изучив этот и еще несколько десятков тестов - пришел к выводу: себе 760, подруге 530, и хватит.
А главное - проц не единственная запчасть в компьютере.
За неделю выяснилось, что больше всего систему на рендерах тормозит винт - и возможно память. (последние две страницы всплывали практические выкладки).
Сегодня рендерил реальный проект в Вегасе: простая нарезка с парой эффектов, 1280 Лагариф, полторы минуты.
Что мы имеем из винтов: Зеленый WD - эко-серия на 5400 оборотов, шумовой профиль (у WD можно регулировать "агрессивность" работы винта) - минимум, террабайт, скорее всего 3 или 4 пластины, 70мб\с чтение, 20мс поиск
Черный WD, две штуки - скоростная серия на  7200об, шумовой профиль - максимум, 500ГБ каждый, однопластинный (106мб\с чтение 11,6 поиск) и двупластинный (105мб\с чтение, 12,3 поиск)
Рендерил, записывая результат на тот диск, с которого читается нарезка или на другой диск.
один зеленый:            80секунд
с зеленого на черный: 47с
с черного на зеленый: 48с
один черный:              58с
с черного на черный:   43с

Сравнивая время рендера: 27% выигрывает черный у зеленого (106 против 70 мб\с).
еще 18% от начального (26% относительно одного черного) выигрывает система от второго винта: одновременно проводить считывание и запись винт не может, плюс читать надо в одном месте, а читать в другом.
Результат: самая дешевая запчасть в компьютере при грамотном использовании дает самую большую отдачу. Ну или сильнее всего лимитирует систему при неправильном выборе железки.

На рендер тяжелых для памяти и процессора толстых фильров посмотрю попозже. Есть мнение, что если кэш будет на системном диске, а файлы нарезки и результата - на другом - то толк может и получится.



сообщение оставил Game Over , 26 сентября 2010, 05:31
Цитата
На рендер тяжелых для памяти и процессора толстых фильров посмотрю попозже.

Отдельная просьба протестить тендеры на собственной софтине(нюке), и на леваке OFX и АЕ. Ато чтот мне кажется их оптимизация через чур хромает, можт свою софтину не обидели)
brdm-69
ПЫСЫ: советую к своим "гигантским" тестам добавить гудини, а точнее его рендер "мантра"- самый "тяжелый" рендер на свете (вруби просчет "квантовых карт"), ИМХО).....после такого.... памятник поставить надо будет)))
Ну и синишку не обижай, все-таки их глобал иллюминейшн самый "вменяемо" оптимизированный)
Цитата
ifffs

Вообщет версия под винду и мак(под мак оптимизирован только смоук от чего его называют "смак") есть (ну на оф сайте автодеска мона заказать-как мне показалось), только в сети нет((
Та и сам софт не стоит своих килобаксов+еще системник, все-таки смак и флейм - это такие надрюченные токсики и композайты смешанные с комбашен - смесь страшная)))
ПЫСЫ2: Лучше бы выпустили новый комбашн, все-таки единственный вменяемый конкурент АЕ среди лаерных композеров "своего времени")))



сообщение оставил AGE , 26 сентября 2010, 13:44
Ну стоит заметить, что я не мажор))
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
Где рациональность?

А зачем нужна рациональность, когда ты собираешь сервер, думаю ответ излишен, сервер - есть сервер и против этого не попрешь))
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
РАЗ

Да, вероятность поломок ни кто не отменял, а в случае с SSD, то я четко говорил что нужен только один винт на ОС. С тем что он посыпется через год в корне не согласен. Если ты сам пробывал, то возможно это был брак, если нет то мог бы предоставить достоверный источник такой информации.
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
ДВА

Да загрузить такую махину дело не из легких, но разве не приятно когда нет тормозов)))
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
ТРИ

Чем дальше в лес тем больше дров)) Чем дальше двигается прогресс, тем железо будет становиться сложнее и не стандартнее (можешь мне поверить я учусь в универе не посредственно связанным со всякой электроникой и микропроцессорной техникой), так почему не начать осваивать его))
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
ЧЕТЫРЕ

Всякому просвещенному человеку известно, что не все что блестит - золото)) Может быть HP и лучше, никогда не задавался этим вопросом))
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
ПЯТЬ

Да ты правильно подметил, что продуваемость корпуса выше, а тепловыделение, проца понижено, но ты не учел одного фактора - шум.
Эта штука шумит так, что аж стены содрогаются)) Ну а если серьезно, то один вентилятор на проц (а проца аж два) + вентилятор (это в лучшем случае) на блоки питания (а его мощность может перевалить за 1кВт) + вентиляторы внутри корпуса, чтобы обеспечить ту супер продуваемость о которой ты говоришь + вентиляторы на печеньку жестких дисков ... Думаю перечислять дальше нет смысла.
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
ШЕСТЬ

Да люди поделитесь ссылкой))
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
СЕМЬ

Что могу сказать тест, конечно интересный. Могу добавить от себя, что все процы перечисленный в этом тесте, тестились одиночно, то есть не каких вам двух ксеонов на одну мамку, а это значит что этот тест не применим к тому над чем я думаю.
Цитата (brdm-69 @ 26 сентября 2010, 02:20)
ИМХО - овчинка выделки не стоит.

Спасибо за адекватный ответ, приму к сведению все сказанное т.к. я только думаю над этой темой.



сообщение оставил Game Over , 26 сентября 2010, 21:32
AGE
Ну к brdm-69`у я бы лично прислушился)
Можт соберешь моснтра из "стандартных" писюшных составляющих?) - в любом случае в рендере равных не будет))

сообщение оставил AGE , 26 сентября 2010, 21:37
Я лично прислушался ко всем кто откомментировал мою идею за это большое спасибо. Ибо не охота пускать деньги а ветер.
сообщение оставил Interstellar Province , 27 сентября 2010, 00:23
brdm-69, интересный обзор, тебе бы статьи на железных сайтах писать.
Цитата
АМД не рассматривался в принципе, софт его не любит.

Можно пруф, желательно, свежий? Здесь < http://www.ixbt.com/cpu/via-nano-cpuid-fake.shtml > рассматривается проблема, похоже, она уже не критична. Вот так обстоят дела с современными амдэшными камнями < http://www.3dnews.ru/cpu/Two-new-AMD-processor/index2.htm > - все совсем неплохо. Двойная переплата за ~20% преимущество Интелов мне кажется неразумной. Хотя, конечно, график эффективность\стоимость всегда сильно нелинейный.
Цитата
требует ксеон, квадру и хороший рейд только для установки своей операционки

Что-нибудь, кстати, слышно относительно "перелечивания" игровых "Ферми" в квадры? Последние известные мне удачные опыты производились с 8000й серией. Можно, конечно, за небольшой прайс найти и купить 2-3 подержанные 8800 и перепрошить, но хочется чего-то посвежее. Абсолютно искусственное ограничение функционала потребительских карт nVidia (блокирование арифметических модулей, запрет драйверов и т.д.) вызывает моё праведное негодование и взгляд в сторону продукции АМД (хотя с ней, действительно, - пока, - графический софт дружить в основном не хотят).

сообщение оставил brdm-69 , 27 сентября 2010, 12:53
Interstellar Province
Линк < http://www.3dnews.ru/cpu/Two-new-AMD-processor/index2.htm >
Цитата
Двойная переплата за ~20% преимущество Интелов мне кажется неразумной. Хотя, конечно, график эффективность\стоимость всегда сильно нелинейный.

Прайсы посмотри - шестиядерный феном, (которого дерет и в хвост и в гриву 760-тый) ДОРОЖЕ на 50 баксов :)))) X4-970 вровень с 760.
Вообще тест не понравился - одна синтетика (результаты синтетики редко совпадают с реальными тестами), и сравнение разогнанного АМД с базовым Интелом - некультурно. ПЛЮС: в этом тесте на х264 Феном-Х6 не обошел i5-760 - у thg и ixbt картина сильно отличается (этим конторам я доверяю больше)
График производительность от цены - вообще вещь страшная - поэтому их особо и не показывают.

Почему приложения не любят АМД: посмотри тесты ixbt и thg - последнее время процы за 200баксов от АМД слабее Интелла на тестах в ПРИЛОЖЕНИЯХ. На играх картина чаще всего другая. Мнение людей торгующих железом это подтверждают. Плюс, не надо забывать, что мы сравниваем не голые процы - а платформы (проц+мать+память), сильно различающиеся по многим параметрам. Преимущество ИНтела - скорость работы с памятью почти в полтора раза больше.
Тест VIA nano можно рассматривать как один из вариантов объяснения причин преимущества Интелла .
Про перешивку новых игровых Нвидиа в Квадру - как только найду достойное доверия упоминания о удачных результатах - чувствую, что куплю и проверю. 8600-9800 сейчас не дороже двух-трех тысяч попадаются (новые со склада). Руки чешутся купить Нвидиа470 - она поддерживается АЕ, но 10 тыщ немного жалко (+ 3тыщ на новый БП, хотя может и нонешний на 550ВТ потянет)...
AGE
Цитата
А зачем нужна рациональность, когда ты собираешь сервер, думаю ответ излишен, сервер - есть сервер и против этого не попрешь))

Рациональность и осмотрительность нужны, чтобы "нечаянно" не собрать агрегат с массой проблем и производительностью бытового компа за килобакс. ИМХО, если собирать рабочую станцию (сервер нам не нужен - это совсем другие задачи), надо консультироваться со спецами - или брать готовое решение, рекомендованное производителями софта (тот же НР).
Цитата
СЕМЬ
надо искать тесты (или того, кто их проведет). Но не стоит забывать про масштабируемость - два проца всегда слабее удвоенной производительости одного.

ЗЫ. Про тесты:
Если я рассматриваю комп для АМВ и работы - то меня вообще не интересует синтетика, игры, компиляция, БАЗЫ ДАННЫХ - только пожатие х264, рендеры АЕ (реедко - но попадаются), рендер трехмерки. Это отдельный вид нагрузки, работа с гигантскими массивами информации, нагружающая не только проц - но и память, и винты, и пропускную способность матери. Сейчас я не могу сказать - сколько времени простаивает проц, от того, что к нему не успевают подкачиваться данные.

Влияние винта я показал на прошлой странице - и такое чувство, что с даже с нулевым рейдом скорости линейного считывания у винтов будет не хватать для полного раскрытия возможностей процессора.
После АКросса может память досыплю - но что-то мне говорит, что это не так критично. Частотным разгоном баловаться не буду.

UPD: THG услышал нас!!!!
Тест однопроцессорной рабочей станции НР на Ксеоне:
< http://www.thg.ru/howto/hp_z400/onepage.html >

Надо еще пару тестов обычных систем найти для сравнения - вечерком выложу.
После беглого просмотра:
- отдельная методика тестирования для рабочих станций - все не как у бытовых компов.
- в некоторых ситуациях Гипер-ТРединг ухудшает результаты!!!!



сообщение оставил -Px- , 27 сентября 2010, 16:00
Цитата (brdm-69 @ 27 сентября 2010, 11:53)
шестиядерный феном, (которого дерет и в хвост и в гриву 760-тый)

Ась?



:biggrin:
PS: обратных картинок, впрочем, тоже могу надёргать, впрочем, результат, как обычно, зависит от задач...

сообщение оставил brdm-69 , 27 сентября 2010, 16:33
-Px-
Знакомые картинки.
В х-264 феном шестиядерный и должен быть сильнее - а вот в софте мне попадались совсем другие результаты.
Цитата
PS: обратных картинок, впрочем, тоже могу надёргать, впрочем, результат, как обычно, зависит от задач...

Я помогу :)))



Отсюда: < http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/29512 >
Тест в АЕ 1075 выигрывает (8%) - но напоминаю, он дороже на 50 баксов :)
Фцентровские тесты мне не нравятся - не прописанно что именно делается при тесте.

Вот это более актуально: < http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/29373 >
прямое сравнение 1055 и 760 - они стоят одинаково. 1055 или хуже, или наравне, традиционно выигрывает только пожатие х-264.




сообщение оставил -Px- , 27 сентября 2010, 20:57
Цитата (brdm-69 @ 27 сентября 2010, 15:33)
Тест в АЕ 1075 выигрывает (8%) - но напоминаю, он дороже на 50 баксов :)

Пока дороже, продавцы, несмотря на снижение цен со стороны AMD для достижения паритета, продолжают брать за "шесть ядер" :)

сообщение оставил brdm-69 , 27 сентября 2010, 21:52
-Px- так ШЕСТЬ ядер это же МЕГА-ПАНТЫ, а то, что их 99% софта использовать не умеет - это так, мелочи жизни :)
Соглашусь - АМД умеет скидывать цены.

UPD:
Для любителей поиграть в подборку железа - калькулятор с ценами
< http://www.team.ru/server/builder_new.php?model=5500A >



сообщение оставил Interstellar Province , 28 сентября 2010, 00:47
Цитата (brdm-69 @ 27 сентября 2010, 14:53)
Прайсы посмотри - шестиядерный феном, (которого дерет и в хвост и в гриву 760-тый) ДОРОЖЕ на 50 баксов :))))

Хм, если б я сейчас собирал настольный, взял бы Phenom II X6 1035T - в наших магазинах за те же деньги только Core i5-650 купить можно. У АМД и более дешёвые шестиядерники есть, только в розницу их пока не купишь. А гонятся все они одинаково. А пока на ноуте с Интелом(с мобильными камнями у АМД пока действительно все весьма грустно в плане производительности и энергопотребления), буду ждать Бульдозер на следующий год)
Цитата
Руки чешутся купить Нвидиа470 - она поддерживается АЕ

Что, как-то эксклюзивно поддерживается? А 465 и 480 - нет? В Премьере новом, слышал, поддержка игровых карт cuda-движком включается посредством правки инишников, а в АЕ пока разве что OpenGL, но широта его применения там пока такова, что любого мидл-енда, что Нвидии, что АТИ - за глаза. Или какие-то важные плаги перевели на CUDA? Но тогда бы страницы что разработчиков, что нвиди пестрели бы рекламой.

сообщение оставил brdm-69 , 28 сентября 2010, 01:20
Цитата
Руки чешутся купить Нвидиа470 - она поддерживается АЕ

Что-то я торможу. Сдать обратно (или найти покупателя) полугодовалую Квадру 580 - добавить немного и взять 470 не разогнанную. По куда-ядрам - десятикратное увеличение. А если попадется методика перешивки в Квадру....
Но что-то подсказывает, что эти возможности Нвидиа отсекает по максимуму на новых моделях. Обнадеживает только то, что при обнаружении "подмены" дрова насмерть не блокировали железку.
Гефорс 470 примерно соответствует Квадре 6000 (по числу куда-ядер, разрядность шины памяти чуть поменьше, памяти то "всего" 1280 против ШЕСТИ гигов). Обе появились относительно недавно, будем надеяться методика перешивки (не дай бог - перепайки) появится.

Interstellar Province
< http://www.nvidia.ru/object/adobe_PremiereproCS5_ru.html >
В самой правой колонке список потдерживаемых ГПУ.

ВСЕ. Хватит переливать из пустого в порожнее.
Тесты винтов через неделю добью.

PS. Ушел клипать на Акросс-Кон.


UPD:
Составил нулевой рейд: как и полагается скорости удвоились - 200мб\с средняя на считывание (250-150мбс почти ровной кривой). Может успею сегодня на вегасе протестить.



сообщение оставил brdm-69 , 01 октября 2010, 11:58
Протестировал два RAID0 (на разных контроллерах материнки Gigabyte P55M-UD2) - результаты странные.
Ожидалось - уменьшение времени рендера на 15-40% за счет повышения в полтора раза скоростей считывания и записи.
Получилось:
- практическая скорость считывания хорошо увеличилась: лослесс-1080р 25-30ФПС в вегасе (против 17-22 на одиночном диске)
- время рендера НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, рендер идет рывками, метод "считывание с массива, запись на другой диск" ситуацию не меняет. Скрежет намного сильнее.
- по тестам: на одном контроллере скорость считывания была равна сумме скоростей винтов по отдельности (250МБ\с в начале, 150 в конце диска), на втором - почти ровная линия 150МБ\с, но среднее время доступа повысилось, облако точек расширилось - разброс значений увеличился раза в два.

При этом не достигается 50% загрузка проца

ВЫВОДЫ:
Очередное подтверждение, что RAID на бытовых материнках и винтах хороший не получается. ИЛИ где-то я ошибся, поместив систему и монтажку на один физический диск.
Более выгодным решением кажется распределение нагрузок на разные физические диски: систему с её кэшами (которые так активно юзают монтажки) на один, монтажку на второй, интернет-активность (торренты и папки для даунлоада) + архивы, бэкапы и подобное - на третий.

сообщение оставил VirtualTT , 01 октября 2010, 16:36
Вообще-то результат вполне закономерный, так как RAID0 дает увеличение только линейной скорости чтения, а скорость чтения разбросанных блоков деградирует с уменьшением их размера и может вообще оказаться ниже чем у каждого из дисков по отдельности. А ведь чтение из видео файлов при рендере весьма далеко от линейного. А если еще на том же диске находится и системный раздел (не дай бог со включенным фалом подкачки) то единственным результатом от присутствия RAID0 может стать только дополнительный риск потерять всю систему и данные если один из дисков откажет (ну и шум).
Вывод: В домашних условиях смысла использовать RAID0 нет, копировать или отправлять куда-то большие объемы данных приходится не так часто.

Даже он недорогого SSD начального уровня на MLC ячейках будет куда больше пользы. По линейной скорости чтения они, как минимум, не уступают простым жестким дискам, а по столь критичному времени доступа опережают не несколько порядков. А то что ходит мнение что они быстро исчерпывают ресурс ничем не обоснованы. Ячейки выдерживают ограниченное(но очень большое) число перезаписей, а просто чтение совершенно безобидно. Так что если не переписывать все его содержимое каждый день то он протянет до своего морального устаревания.

Торренты (при использовании грамотно настоенного uTorrent) создают на диск весьма мизерную нагрузку (если вы не круглосуточно раздающий/качающий счастливый владелец гигабитного канала).

сообщение оставил Aggressor , 01 октября 2010, 17:12
Цитата (VirtualTT @ 01 октября 2010, 15:36)
Вывод: В домашних условиях смысла использовать RAID0 нет
Не согласен.
Цитата (brdm-69 @ 01 октября 2010, 10:58)
Очередное подтверждение, что RAID на бытовых материнках и винтах хороший не получается.
Вот. Я почти уверен, что дело в подгулявших контроллерах. Мы ещё несколько лет назад в конторе сравнивали на одном наборе винтов железный PCI-контроллер и встроенный в материнку софтовый. Результаты были просто небо и земля, без преувеличения.
Цитата (VirtualTT @ 01 октября 2010, 15:36)
А ведь чтение из видео файлов при рендере весьма далеко от линейного.
Наоборот, это почти эталон линейного чтения. Есть подтверждение даже в примере:
Цитата (brdm-69 @ 01 октября 2010, 10:58)
практическая скорость считывания хорошо увеличилась: лослесс-1080р 25-30ФПС в вегасе (против 17-22 на одиночном диске)

При рендере чтение происходит точно так же, как и при просмотре.
brdm-69, я бы попробовал физически отделить системный диск с Вегасом от монтажного рейда. Почти уверен, что на железном контроллере такое решение дас тебе твои -40% времени на рендер. Кстати, наш, на котором мы тестировали, стоил порядка 30$ всего, а работал как демон )



сообщение оставил Nicotine , 01 октября 2010, 18:06
Cобрался покупать новый комп в ближайшее время. Аззыч подогнал мне такой < конфиг >
Изначально собирался уложиться в ~22-23, теперь думаю поднять до ~26-28. Собственно во что лучше ещё вложить, рекомендуют заиметь на пару еще один веник для чего-то там типа RAID, вообщем ваши предложения  :smile:

сообщение оставил Hlebalolomator , 01 октября 2010, 18:21
Ничё так системка. Жесткий большего объема бери, один хрен там разница в цене ерундовая, а лучше еще один для рейда. Такая видуха уже не актуальна для игр. Да и память можно получше взять, на 1600 MHz. Монитор, я так понял, ты не собираешься брать?
сообщение оставил Nicotine , 01 октября 2010, 18:31
Цитата
Такая видуха уже не актуальна для игр

видуха здесь чисто для вида, её я покупать не собираюсь так как старую оставлять буду(GT8800). В игры один фиг не играю.

Цитата
Монитор, я так понял, ты не собираешься брать?

Моник обновил полгода назад...мб попозже всеже куплю 24дюйма, но сначала комп.

сообщение оставил Interstellar Province , 01 октября 2010, 20:24
Nicotine
Обычный такой бюджетник. Памяти лучше поболе, в АЕ под х64 её много не бывает, благо, дешевеет она сейчас стремительно. Ну и винтов для комфортной работы с видео как минимум три (input + output + ось и проги), хотя ты их, видимо, снимешь со старого компа. Мамку лучше взять с контроллерами SATA III и USB3 на перспективу.
А вообще, если не горит, то стоит немного подождать и купить систему на Sandy Brige - меньше полугода осталось. А то через год-полтора систему с socket 1156 апгрейдить будет не интересно.

сообщение оставил Nicotine , 01 октября 2010, 20:35
Память щас вроде еще дорогая, позже планировал докупить еще 4Гб.
сообщение оставил brdm-69 , 01 октября 2010, 23:08
VirtualTT
Статистика по подыхающим SSD: от торгующих железом товарищей - к ним через год половина покупателей жаловаться прибегает. Плюс на этой неделе спасал нетбук с SSD - полтора года до начала сильного осыпания, полгода назад на нем уже скорость падала - загрузка винды по 10 минут.

Aggressor
Об отдельной железке я тоже подумываю, они у нас 20баксов стоят (ориент и ст-лаб на микрухе СиликонИмидж3132), но что-то рекомендации по ним не лучше. Решение с отделением системы от рендерных дисков - здравое, но меня затормозит третий диск - зеленый WD на 5400 оборотов, примерно в 2 раза медленнее черного. НО после дедлайна надо будет попробовать...

Interstellar Province
АГА. А сколько денег за Sandy Brige запросят??? Интелл новинки задирает ооочень сильно - я бы начал на нее через год только посматривать - и цена упадет, и опыт использования у народа появится, и стабильность камней и материнок увеличится.
А если вспомнить как выход 1156 переносили и переносили, почти полтора года...
А про SATA III и USB3в думать надо. Винтов и флешек на эти протоколы практически нет в продаже, SATA2 в общем-то более чем достаточно - винт ее на полную еще не использует. USB3 плата - те же 25-30 баксов, что за поддержку на матери хотят.
Hlebalolomator не путай людей. Память 1600МГЦ эта мать поддержит только при разгоне - а это совсем не наш вариант.

Nicotine - нормальная конфигурация. (Только боксовый кулер я бы поменял на любой более приличный - по цене бокс стоит как более эффективное продвинутое решение) Хороший крепкий середняк из брендовых запчастей. АТХ, интелл, ВД, титан. Про асусевскую мать только ничего определенного сказать не могу - с ними не разбирался. Еще один вентилятор - и все ОК,
ИМХО, если ориентироваться на 8ГБ памяти - то сначала взять одну планку на 4ГБ, потом доставить вторую.



сообщение оставил Interstellar Province , 02 октября 2010, 00:02
brdm-69, насколько я помню, в течение двух-трех месяцев цены упали. Я аж удивился, как дешево для Интела (после Нехалема 1366-то). Новые камни должны быть ещё дешевле по себестоимости(техпроцесс тоньше, монолитное ядро), материнки тоже (выше интеграция, меньше левых контроллеров, проще дизайн). Комплектующие, кстати, можно уже сейчас начинать подбирать (память, винты, корпус, бп и т.д.), чтобы было нескучно, и не тратиться сразу.
Nicotine, корпус советую выбрать поэргономичнее, с нижним расположением БП и перпендикулярной установкой винчестеров (когда их становится много, в классическом корпусе начинается адъ). А аналогичная материнка с SATA III  и USB3 от Асуса почему-то даже дешевле, чем без...



сообщение оставил brdm-69 , 02 октября 2010, 00:34
Interstellar Province
Цену определяет не себестоимость - а маркетологи. Им положить на все технологические выкладки.
Цитата
Nicotine, корпус советую выбрать поэргономичнее, с нижним расположением БП и перпендикулярной установкой винчестеров (когда их становится много, в классическом корпусе начинается адъ).


А вот тут начинаются ТОНКОСТИ - у корпуса с нижним БП особенно внимательно надо смотреть - как пойдут провода к питанию матери и проца, перпендикулярные винты удобнее в плане установки - но хуже продуваются. Плюс - это другая ценовая категория - более чем пристойный корпус инвин-ЕАР стоит тыщи две, а за нижний БП и перпендикулярные винты отдать придется побольше на тыщу-две-три.

Цитата
А аналогичная материнка с SATA III  и USB3 от Асуса почему-то даже дешевле, чем без...

А остальной функционал как? а то окажется мини-АТХ, или вообще на АМД.
Вообще с интелловскими матерями просто сейчас - не надо на ТДП смотреть, как на АМД-шных.

UPD:
ИМХО, мать немного избыточна:
< http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:2:a:a:a:1:a:1:30:r:1:1:d26_1336&oper=84047:::: > - 4200р
< http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:2:a:a:a:1:a:1:30:r:1:1:d26_1336&oper=85620:::: > - 3280
UPD: не правильно посмотрел: тот же чипсет, отсутствие IEEE1394 и e-SATA

у меня эта:
< http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:2:a:a:a:1:a:1:30:r:1:1:d36_1336&oper=83829:::: > 3400р
работает без проблем и нареканий



сообщение оставил Interstellar Province , 02 октября 2010, 00:58
brdm-69, соседнюю мать из того же прайса выбрал. Вообще палево, на чем сэкономили: только на один PCI-E меньше наблюдаю, да SATA-порты иначе расположены.
Цитата
Цену определяет не себестоимость - а маркетологи. Им положить на все технологические выкладки.

А как же ценовые войны, конкуренция? :smile: Вообще, холиваром попахивает. Имеет значение, собирается ли человек в перспективе комп апгрейдить. Если нет - тогда все равно, через N лет просто купит тогдашнюю актуальную конфигурацию. А вот если да - тогда странно выбирать платформу, "жить" которой остается год.

сообщение оставил brdm-69 , 02 октября 2010, 12:02
Interstellar Province
Цитата
А как же ценовые войны, конкуренция?

Этот тоже к маркетологам :) За примерами далеко ходить не надо - вышел шестиядерный феном - несколько i7 сразу же существенно подешевело.

По поводу апгрейда интересные вещи получаются:
- все зависит от количества лет, бюджетов и требований
- интелл до сих пор лихо выпускает 775-сокетные процы - так как их активно берут на апгрейд, они должны конкурировать с АМД (в ценовой нише от 900 до 4000р), появляются новые модели, у них хорошее соотношение цена-производительность. В ситуации, когда есть комп на 775 и ДДР2, но проц - два ядра и дохлый, установка четырех-ядерного (примерно 4500р, 1000р за старый всегда можно выручить), но "устаревшего" проца - один из оптимальных вариантов - по мощности будет отставание от связки "i5+мать+память ДДР3+новый кулер" (от 12 тыщ р) - но не в 3 раза (разница цен) - а намного меньше. Если удачно продать старую базу тысячи за 4 (все будут смотреть на проц и количество памяти) - то разница в цене - 2 раза. Смотрим картинки и пруфлинк на соседней странице - отставание quad9500 - в пределах четверти. ИМХО, ситуация с 1156 может повториться - и через два-три года замена i5-760 на средненький i7-8хх (с частотами повыше, а может еще с 6-8 ядрами) будет стоить так-же 4000р.
- за адекватные деньги Sandy Brige будет не раньше, чем через год-полтора (если считать, что первые выпуски будут стоить как принято у интелла - в полтора-два раза дороже старых аналогов) и ИМХО, новая платформа в начале будет иметь преимущество всего в 20-30%.
- если апгрейдить по крупному: ИМХО, выгоднее менять блок целиком раз в 3-4 года, продавая старый детишкам за ту цену, по которой его можно собрать в этот момент (это надо уметь, но если продавать комп не как сумму запчастей, а как "мощный агрегат, умеющий это, это и это, а еще я на нем видео монтировал и трехмерку считал, а еще там стоит третий фаллаут, да, он его на моем монике на 24 дюйма тянет, а еще - я продаю его с полностью рабочей новой виндой, там масса программ полезных, на винте все забито аниме и порнухой" - то вполне реально.) и покупать новый целиком - большой плюс в плане надежности и производительности, да и выгоднее.

сообщение оставил Hlebalolomator , 02 октября 2010, 12:20
Цитата (brdm-69 @ 02 октября 2010, 14:02)
выгоднее менять блок целиком раз в 3-4 года, продавая старый детишкам

Цитата (brdm-69 @ 02 октября 2010, 14:02)
там масса программ полезных, на винте все забито аниме и порнухой

Неплохая такая маркетинговая уловка при продаже старого компа детишкам  :biggrin:
Что по поводу матки, мне не нравится Гигабайт. Столько с ним гемора было, что у меня, что у знакомых. А вот АСУС - то что доктор прописал. По своему личному опыту могу сказать.
Цитата (brdm-69 @ 02 октября 2010, 01:08)
Hlebalolomator не путай людей. Память 1600МГЦ эта мать поддержит только при разгоне - а это совсем не наш вариант.

Нормально всё потянет.
Обидно только, что нет USB 3.0



сообщение оставил Nicotine , 02 октября 2010, 16:18
А можно вкратце, для каких целей вообщем полезно будет иметь два веника с рэйдом? Непойму ещё нужно ли это мне.
сообщение оставил -Px- , 02 октября 2010, 21:38
Цитата (brdm-69 @ 01 октября 2010, 22:08)
Об отдельной железке я тоже подумываю, они у нас 20баксов стоят (ориент и ст-лаб на микрухе СиликонИмидж3132), но что-то рекомендации по ним не лучше.

Толку от них ~0.0

сообщение оставил VirtualTT , 02 октября 2010, 23:19
brdm-69те ссд что в нетбуках зачастую ставят мало того что сами по себе самого низкого качества (но дешевые, а в таких контроллер памяти самый примитивный, современные методы коррекции ошибок, кеширования и перераспределения данных не поддерживающий) так их еще и перегруженные под неадекватной системой. Сейчас сами по себе более-менее адекватно с ними только 7 может работать и еще мб какие-то новаторские *nix операционки. А если еще в системе включен файл подкачки, кеш браузера или регулярная дефрагментация то неудивительно что износ оказался так велик.
Я лично уже задумался о покупке SSD...

сообщение оставил Archer090 , 04 ноября 2010, 09:28
Доброго времени суток всем!
наконец-то собрался брать комп, но возникли некоторые трудности..
Комплектация:
Проц:Intel Core i5-760 2.8 ГГц 2500 МГц 4 ядра Lynnfield 95 Вт LGA1156 BOX
Мать: ASUS P7P55D Pro P55 DDR3 GLAN RAID LGA1156 ATX RET
БП: 650-700Вт в пределах 3.5-4к руб.
HDD: 1 Тб Western Digital Caviar Black WD1002FAEX SATA 6Gb/s 7200 об/мин 64 Мб
Оператива: 2х4гб (прошу посоветовать производителя, которому больше доверяете)
Видео: Sapphire ATI Radeon HD 5750/5770 1024
Аудио: что угодно, тока не Креатив)) склоняюсь к ASUS Xonar DS 7.1 PCI RET
Корпус: нуб в этом.. прошу посоветовать..
Как будет вести себя такая комплектация в соотношении цена/качество? уложится ли такое "чудо" в пределы 35к руб.? что посоветуете убрать/добавить/заменить?

p.s. ещё ходит слух, что процы i5 и i7 не работают на полную мощность и делают это только при покупке у Intel соответствующего программного продукта.. если какие либо подтверждения подобным обвинениям в адрес Intel?



сообщение оставил Interstellar Province , 05 ноября 2010, 15:25
Archer090, для каких целей собирается комп? Если для видеомонтажа и прочего создания контента, то видео надо брать Nvidia (как ни прискорбно) - редакторы и плагины к ним лучше с ней дружат. Что-нибудь уровня GTX460\450, из той же ценовой категории. Хард с SATA III брать тоже смысла нет - реальная скорость работы в разы меньше, SATA II им ещё долго будет хватать за глаза. Опять же, для монтажа нужно минимум два диска, а лучше - три (система, ввод, вывод) - возьми меньшей емкости, зато - дешевле. Блок питания под такой конфиг мощный не нужен, 500-550Вт хватит (если экстремально разгонять не собираешься). На сэкономленные деньги советую взять корпус типа такого: < http://www.ixbt.com/power/case/cm_rc-692-full.shtml > удобный монтаж, хорошее охлаждение, приятный дизайн. В указанный лимит вроде все укладывается.
Цитата (Archer090 @ 04 ноября 2010, 11:28)
p.s. ещё ходит слух, что процы i5 и i7 не работают на полную мощность и делают это только при покупке у Intel соответствующего программного продукта.. если какие либо подтверждения подобным обвинениям в адрес Intel?

На самом деле, Интел (как, впрочем, и АМД) выпускает всего с десяток моделей процессоров, а все невиданное разнообразие объясняется разной степенью урезанности функциональности базовых ядер :cool: Частично это лечится разгоном.



сообщение оставил VirtualTT , 05 ноября 2010, 16:11
Radeon HD 5750 - самое то, весьма шустрая, но потребляет всего до 85 Вт, или даже Radeon 4830 (55 Вт) если не хардкорный геймер.
Цитата
Что-нибудь уровня GTX460\450
стоит брать, если нужен обогреватель... И еще не факт, кто там и как именно с ними дружит.
Встроенного в материнку аудио должно за глаза хватить. Лучше еще оперативки докупи, ее много никогда не бывает. И жестких дисков лучше несколько, но по этому поводу уже сказали.
400-ватного БП такой системе вполне достаточно.

А процы на полную мощность не работают оттого, что программы в основной массе пишутся абы как. И сам интел тут бессилен.



сообщение оставил -Px- , 05 ноября 2010, 16:39
Цитата (Archer090 @ 04 ноября 2010, 08:28)

p.s. ещё ходит слух, что процы i5 и i7 не работают на полную мощность и делают это только при покупке у Intel соответствующего программного продукта.. если какие либо подтверждения подобным обвинениям в адрес Intel?

Это пока касается только одной модели процессора - < Pentium G6951 >
Цитата (VirtualTT @ 05 ноября 2010, 15:11)
стоит брать, если нужен обогреватель...

Не путаем со старшими моделями, потребление 450/460 вполне в пределах нормы, другой вопрос что лично в 450-ке смысла не вижу, скорость как у древней 9800 при более высокой цене, а вот 460-ка вполне и вполне

сообщение оставил Archer090 , 05 ноября 2010, 16:50
Цитата (Interstellar Province @ 05 ноября 2010, 15:25)
для каких целей собирается комп?

Комп берётся для монтажа.. макс мб подовольствуюсь DMC4 на максималках.. Хард 1 хотел брать для начала на 1тб, что бы использовать как вход и накопитель, на который буду качать и откуда брать материал, и какой нить маленький для ОС и прог. про выход уяснил из вышеописанного.. бп желательно думаю на 600-700 Вт из-за того, что вдруг блаж придёт 2 видюхи вкарячить.. разгонами заниматься и не думал.
Благодарю Всех за помощь!



сообщение оставил VirtualTT , 05 ноября 2010, 16:51
Более 150 Вт у 460 модели - это много, а у старших вообще за 200 Вт. Это через чур...
Смысла покупать мощный БП "на вырост" особо нет - к тому времени, когда соберешься делать апгрейт может статься, что выйдут сольные видеоплаты, обгоняющие обе твои. А БП до этого времени будет работать не в номинальном режиме.



сообщение оставил Archer090 , 05 ноября 2010, 18:03
Решил поставить WD 1 тб чёрный под хранилище, WD 250 гб синий под Ос, проги и тд.. останется только решить проблему с выходом.. сколько по объёму примерно будет достаточно и какой лучше ставить? чёртный/синий? так же возникает вопрос о 4-том харде для временного хранения данных.. копия с Тб на небольшой носитель, и работать уже на этих двух маленьких или будет бред?
И совсем нубский вопрос.. какой размер кластера посоветуете для адекватной и шустрой работы? ибо у мня проскакивала как-то мысль, что чем меньше размер кластеров - тем быстрее придётся крутиться винчу и наоборот..

сообщение оставил Artofeel , 05 ноября 2010, 18:18
Archer090
Поставь VirtuaRAID и будет тебе счастье, или средствами ОС настрой программный RAID, но первое мне кажется надежнее :smile:

сообщение оставил -Px- , 05 ноября 2010, 18:19
Цитата (Archer090 @ 05 ноября 2010, 17:03)
Решил поставить WD 1 тб чёрный под хранилище, WD 250 гб синий под Ос

Смысл такой конструкции? Если уж так хочется систему на отдельное устройство, бери SSD
Цитата (Archer090 @ 05 ноября 2010, 17:03)
И совсем нубский вопрос.. какой размер кластера посоветуете для адекватной и шустрой работы? ибо у мня проскакивала как-то мысль, что чем меньше размер кластеров - тем быстрее придётся крутиться винчу и наоборот..

Не трогай его вообще

сообщение оставил Archer090 , 05 ноября 2010, 18:31
Цитата (-Px- @ 05 ноября 2010, 18:19)
Цитата (Archer090 @ 05 ноября 2010, 17:03)
Решил поставить WD 1 тб чёрный под хранилище, WD 250 гб синий под Ос

Смысл такой конструкции? Если уж так хочется систему на отдельное устройство, бери SSD

кажется из всего вышеописанного - хорошего ничего не выйдет, если закинуть всё на 1.. в чём плюсы SSD в данном случае от WD?



сообщение оставил -Px- , 05 ноября 2010, 20:29
Цитата (Archer090 @ 05 ноября 2010, 17:31)
кажется из всего вышеописанного - хорошего ничего не выйдет, если закинуть всё на 1..

Личная практика говорит мне об обратном, пару месяцев назад я перешёл с двух винтов (загрузочный+хранилище) на один большой, разницы в целом не обнаружил
Цитата (Archer090 @ 05 ноября 2010, 17:31)
в чём плюсы SSD в данном случае от WD?

Скорость и отзывчивость системы выше, чем практически на любом жёстком диске. Минусы - цена, маленький объём

сообщение оставил Interstellar Province , 05 ноября 2010, 20:42
Цитата (-Px- @ 05 ноября 2010, 22:29)
Личная практика говорит мне об обратном, пару месяцев назад я перешёл с двух винтов (загрузочный+хранилище) на один большой, разницы в целом не обнаружил

Минусы - больший расход ресурса диска-хранилища, возможные тормоза при множественных одновременных обращениях.
"Черный" уж лучше под систему и программы (типа скоростная серия), а под хранилища - "синий" или даже "зелёный". Если только монтажить прямо с него не собираешься, тогда лучше "черный", а в идеале - SSD)

сообщение оставил -Px- , 05 ноября 2010, 22:16
Цитата (Interstellar Province @ 05 ноября 2010, 19:42)

Минусы - больший расход ресурса диска-хранилища

Некритично, на самом деле
Цитата (Interstellar Province @ 05 ноября 2010, 19:42)
возможные тормоза при множественных одновременных обращениях.

Это возможно, но если волнует такой вариант, имеет смысл подбирать жёсткий диск по данной теме - < http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:39869 >

сообщение оставил Nicotine , 07 ноября 2010, 17:09
Наконецто заимел новый конфиг, впринципе я уже счастлив, но все же задаюсь вопросом на будущее - чего сделать такого невнушительног одля повышения общей производительности.
Заменить оставшуюся GeForce 8800GT или добавить к 4ем еще 4 гига оперативы. 4 гига в общем случае наверно достаточно, но учитывая то что её будут жрать АЕ и например, какаянибудь Синема4Д - склонияет к тому что добавление оперативы даст больший прирост чем новая видяха. Как есть то?
P.S Вообще наеврное больший прирост бы дал ссд под систему, но я к этому пока не готов  :smile:

сообщение оставил Interstellar Province , 07 ноября 2010, 18:11
Nicotine, и какой в итоге конфиг? Сколько "попугаев" в 3DMark Vantage набирает?
В принципе, и в 8800GT есть CUDA, так что уже сейчас можно играться с GPU-ускорением в адоблях и автодесках. Ну и производительности её в 3D-редакторах должно хватить на первое время.
Память все дешевеет и дешевеет, как бы не начала вскорости дорожать) Лучше ещё 4 гига, наверное.
SSD? Под систему? Это только повысит комфорт от быстрой загрузки винды и приложений. Для реального увеличения производительности работы в редакторах на него надо назначить кэши и загружать нарезку. Но тогда морально будь готов, что через пару лет диск может "наесться".

сообщение оставил Aggressor , 07 ноября 2010, 18:18
Nicotine, если ты переживаешь об АЕ и C4D, то лучше добавь ещё 4 гига. У меня похожая конфигурация, и все 4 гига памяти даже только АЕ забивает кэшами на ура, а видяха (9800GT) всегда курит в сторонке. Плюс при 8 гигах можно вообще отключить свап-файл, т.е. полностью. Можно и при 4х, но лучше при 8. И тогда никакой SSD не нужен. :)
сообщение оставил Nicotine , 07 ноября 2010, 18:35
Конфиг значит такой:
проц: i7-870 (разогнан до 3200MHz)
мать: Gigabyte GA-P55A-UD4
оператива: Corsair DDR3 2x2Gb 1600MHz
винты: Seagate Barracuda 7200.12 1Tb + WesternDigital RE3 500Gb (две штуки в рейде)
видяха: GeForce 8800GT (512)


Цитата
Сколько "попугаев" в 3DMark Vantage набирает?

Это тест такой я полгаю? Надобы скачать.
UPD
Скачал, настройки вообще никкие не трогал, запустил, < вот >
но я какбы всеравно не в теме че значат эти результаты =_=



сообщение оставил Game Over , 09 ноября 2010, 13:56
Nicotine
Ну смотря, что делать... Ае по мойму никак к видяхе не относится(если не квадро), хотя когда была атишка багов было меньше, но все равно разница копеешная... (Хотя я щас от Ае настолько далеко, что дельных советов по нему не дам;) Фьюха-рулезззз)
Ну а вот скажем в синеме, совсем другие приоритеты - если много работы в превью вью - скажем там куча анимации, всяких "прописок", рингов, скинов каких-нибудь там не знаю, нормалей или камер мапов, если планируется паинт работа или там скульптинг высокополигоналок - да нужна видяха по шустрее, все остальное(как ето ни прискорбно звучит) в том числе и рендеринг забацаны на цпу так, что оператива в приорететах в таком случае. (Хотя 3д проги умя лично особо оперативку не едят даже в больших сценах....хотя фпс падает не отрицаю-)
< http://www.maxon.net/ru/downloads/cinebench/cinebench-115.html >
-более наглядный тестер-)



сообщение оставил brdm-69 , 10 ноября 2010, 21:04
Nicotine рейд первый или нулевой??? БП какой?
Если ты работаешь в АЕ много и тяжело - то трудно сказать, что выгоднее - память точно не лишняя, дорогая видяха может плюса (в нагруженных многослойных) какие и даст... АЕ поддерживает всего две модели нвидии, кроме него КУДА особо никто и не использует (из доступных массовых программ). Пожатие х264 с акселерацией, ИМХО, не так актуально. (это наверно только равщикам и нужно).

Interstellar Province, Game Over из "бытовых" видеокарт Меркури энджин в АЕ поддерживает только 295 и 470 (и квадры - но только те, что дороже 15000р). При танцах с бубном - модели девятого и двухсотого семейств иногда можно заставить работать с АЕ.
Коплю на 470 (и толстый БП), жду - или она подешевеет - или 570 выйдет. Недавно вышла гф-580 - прибавка 20% к 480 по мощще + новые фишки - а цена осталась прежней...

По своему опыту: Квадра 580 (32 куда-ядра, 7000р по весне) давала неплохую прибавку в Максе (до 5 раз) на двуядерном Атлон 5200+, на фоне i5 - почти незаметно. Супер-плюсов (ну кроме возможности установки Автодесковского линукса и навороченного комплекса трехмерки, монтажа и компоуза, причем компоузер не выходит в версии для виндовса) - не замечено. Гражданская карта на том же чипе тогда стоила 3000-3500.
Сейчас за 7000р покупается Нвидия 460, у которой куда-ядер всего в 10 раз больше.

Кстати, появились слухи (статья на Фцентре, запамятовал где, искать тупо некогда, что-то там про выход шестой серии АМД), что в свежих дровах (для всех Радеонов) очень сильно накручено сглаживание экранной картинки при проигрывании видео, вплоть до пропадания четкости и мелких деталей. Сделано для победы в каком-то показушном тесте на качество проигрывания двд и бд. Никто не сталкивался? Это может быть актуально для нашего сообщества.

сообщение оставил VirtualTT , 10 ноября 2010, 21:31
Не знаю по поводу слухов, но в последнем релизе каталиста у них добавился отдельный пакет для OpenCL (аналог куды), а также аппаратное ускорение для WMV HD и BD 3D (это согласно официальному бюллетеню). Сглаживание видео уже давно вроде было, в контрол центре подключалось, но не думаю что оно что-то решает.
сообщение оставил neko lover , 10 ноября 2010, 23:58
Можно чуть подробнее о Меркури энджин в АЕ? Ну или где читнуть. Нашел только про премьер, но он мне нафиг не нужен. Юзаю 470
сообщение оставил brdm-69 , 11 ноября 2010, 00:14
neko lover
Посмотри на сайте Nvidia.ru. Ну или прогугли русские запросы.

Цитата
Юзаю 470

Тихо и незлобно завидую.

UPD
< http://www.nvidia.ru/object/adobe_PremiereproCS5_ru.html >
Внизу справа - список поддерживаемых устройств



сообщение оставил Nicotine , 11 ноября 2010, 01:06
Цитата
Nicotine рейд первый или нулевой??? БП какой?

Нулевой. БП Raidmax KY-600ATX на 500W.
Оперативу я в любом случае куплю, только буду ограничен в выборе скорее всего, вставлю идентичную пару корсаров - а это значит максимум 8гб в сумме. Думаю просто чем таким завершить апгрейд, чтоб свежий конфиг не тормозился чемто одним.

сообщение оставил neko lover , 11 ноября 2010, 01:55
Эх, я не так выразился - мне нужно найти, как включить этот чертов меркюри) В премьере это делается в настройках проекта, а про ае вообще не видел.
сообщение оставил NightPunisher , 11 ноября 2010, 02:25
От "Ртутного Двигала" польза, только если вы с видео с камер, не переведённым в анкомпресс форматы, работаете + фифектами юзающими ГПУ пользаетесь. В остальных случаях от него толку ноль. И то, на сколько я знаю, кол-во слоёв - ограничено. После какого то их кол-ва движок этот перестаёт работать должным образом(как жалуются знакомые - начинают появляться глюки в отрендереном файле...рывки картинки возникают, и прочая лажа, которая может всплыть как когда работаешь с теми же пожатыми xvid, x264 и т.п. файлами напрямую в редакторе).
сообщение оставил Interstellar Province , 11 ноября 2010, 13:04
neko lover, насколько знаю, его пока там просто нет. А как будет - кидаемся юзать лосслессный х264 (аппаратный декодинг и ускорение эффектов - пока вроде все, что он может дать).
сообщение оставил Engine_of_Death , 21 ноября 2010, 15:41
Конечно, не совсем по теме, но всё же.
На винте накрылась файловая система $MFT (Пишет F:\$FMT повреждён). Насколько я знаю, файлы целы, но доступа к ним нет. Как возможно восстановить файловую систему?

сообщение оставил RatKiller , 21 ноября 2010, 16:11
Engine_of_Death, система NTFS все же. Запусти chkdsk. И причем тут железки?
сообщение оставил Engine_of_Death , 21 ноября 2010, 17:37
Ну, а винт типа не железяка? И да, чекдиском проверял в первую очередь (потом были командеры и тп). Всё глухо.
сообщение оставил Artofeel , 21 ноября 2010, 18:12
Engine_of_Death, chkdsk в небось режиме "только чтение" запускал? Че пишет? и скрин желательно...


сообщение оставил Engine_of_Death , 21 ноября 2010, 19:36
Ничего не пишет в том то и дело. Висит какое-то время (в любом режиме) и отключается так ничего и не сказав.


сообщение оставил Artofeel , 21 ноября 2010, 21:52
Engine_of_Death, сначала cmd набери, патом chkdsk, и там будет видно :smile:
сообщение оставил Engine_of_Death , 21 ноября 2010, 23:42
"Не удаётся открыть том для прямого доступа". Делал на другой машине через безопасный режим, поэтому без скрина
сообщение оставил RatKiller , 22 ноября 2010, 09:00
Начать с : < http://www.cgsecurity.org/wiki/Advanced_NTFS_Boot_and_MFT_Repair >
а там как пойдет:
GetDataBack for NTFS
Active Partition Recovery
R-studio

сообщение оставил Engine_of_Death , 22 ноября 2010, 13:12
Всем огромнейшее спасибо!
сообщение оставил brdm-69 , 15 января 2011, 12:40
http://www.thg.ru/graphic/acceleration_adobe_cs5/onepage.html
Изучение производительности ЦС5 + КУДА. Инструкция по включению поддержки Куда для АП приложенна.



сообщение оставил brdm-69 , 31 января 2011, 01:31
Потестил пару программ (пережатие видео в х264, процесс крайне хорошо оптимизированный под многопоточность), получил забавное соотношение:
ай5-760 (4 ядра, 4 потока, 2,8ГГц) - аналогичен 96 ядрам КУДА при 550МГц. (моя 32-ядерная видюха конвертировала всего в три раза медленнее ЦП, при работе на ГПУ загрузка ЦП выше 15% не поднималась, при работе вместе прибавка в производительности была тоже около трети)

В переводе на русский - видюха за 2000р (Гефорс 240 - как раз 96ядер) при некоторых условиях, в некотором софте даёт производительность, равную процу за 7000р.
Если считать карту за 12000 р доступной (а для многих, в особенности зарабатывающих монтажом и моушен-дизом, это так) - то 480 ядер при частоте от 700МГц дают производительность до 15-19 раз, относительно процессора (оставим на время вопросы подгрузки данных по шинам и простоя ядер в ожидании результатов работы соседних ядер). И где тот софт??? Десяток ковертилок в х264, подглючивающий МеркюриЭнжин и пара не особо используемых плагинов для Макса и Майи.

PS. О наболевшем...
Интелл - "нехорошая" контора.
Всю жизнь было как: новый интеловский процессор всегда стоил немного дороже процессора преведущего поколения равной частоты (в первые 3-4 месяца продаж). Выходили новые процы почти всегда с задержками относительно обещанных дат.
В этот раз новое семейство ай-5 вышло ВОВРЕМЯ (обещали первый квартал 2011 - 3 января 2011 на прилавках в РФ и материнок уже полный ассортимент), а новый проц аналогичной частоты стоит ДЕШЕВЛЕ старого! (3,1 по цене 2,8) При том, что у него выше производительность на такт.
Что случилось? АМД поджал двухсотбаксовыми шестиядерниками?? На которые народ бросился только потому, что это шестиядерник!!! Как говорят все мои знакомые в розничной торговле железом - большинство берёт их "патамушта 6 пантовее, чем 4, 4ядра-4гига - эта для школоты, и памяти мне 8 нада". Так дайте народу дешевые шести\восьми-ядерники :)

Ну так вот, в августе месяце, собираясь покупать новое железо я думал "ждать новый ай-5"-"не ждать, брать ай-5 сейчас"-"взять 6 ядер" - и решил не мурыжить полгода-год нервы, не переплачивать за новинку в полтора раза, взял ай-5-760 (как и некоторые из здесь присутствующих). Взял. Порадовался. И чувствовал себя хорошо до 2-го января. СВОЛОЧИ. Новый год почти испортили. Клиент, чувствующий себя обманутым - это плохо.

сообщение оставил Aggressor , 31 января 2011, 01:59
brdm-69
Как ни крути, а кодирование видео далеко не самый страшный зверь. Всё-таки кодирование клипика не затянется на несколько суток, а вот рендер в той же Майке — запросто. Я к чему: пока время на кодирование на нескоько порядков меньше времени, проведённого за монтажкой, никого не пипчит, будет это 15 минут или 1 минута, ведь за созданием клипа ты просидишь пару недель )

сообщение оставил brdm-69 , 31 января 2011, 02:43
Aggressor
Вот об этом и горюю - выигрыш только на кодировании, тогда как хочется плюса на работу непосредственно в видео\3D редакторах.
Раньше нас кормили сказками про CUDA, теперь Open-CL "в моде".

Вчера ради интереса рендерил текстуру 144к (больше софтина не захотела) - без АА - минута\кадр, со сглаживанием - час на кадр. Хочется же ускорить :)

сообщение оставил -Px- , 31 января 2011, 03:35
Цитата (brdm-69 @ 31 января 2011, 00:31)
И чувствовал себя хорошо до 2-го января

Товарищъ! Спокойно! У владельцев новых i5 тоже будет своя такая дата, Ivy Bridge не за горами, а совместимости, как обычно у Интела, не будет  :biggrin:

сообщение оставил Interstellar Province , 31 января 2011, 11:28
Цитата (brdm-69 @ 31 января 2011, 03:31)
Новый год почти испортили. Клиент, чувствующий себя обманутым - это плохо.

А я говорил!.. Все к тому шло  :smile:

сообщение оставил VirtualTT , 31 января 2011, 11:40
brdm-69, нескромный вопрос: а с чем собственно сравнивалось кодирование в х264 и при каких настройках?
сообщение оставил brdm-69 , 31 января 2011, 12:19
VirtualTT
x264 - фриварная однокнопочная софтина Freemake Video Converter, жмущая в профиль Main@L3.1, работает или на ГПУ или на ЦП, но не совместно (в режиме "ГПУ" загрузка ЦП совсем незначительная).
Некие  математические фильтры тестил на vReveal (та ещё хренотень, но считает в режимах "ЦП" и "ЦП+КУДА").

Кстати, обладатели более толстых ГеФорсов - нет желания попробовать повторить опыт?
- скачать Freemake Video Converter с офф сайта < http://www.freemake.com/downloads/ >
- пожать какой-нить видеофайл на настройках "Enable CUDA"
- пожать тот же файл, отключив КУДУ.

PS. Обе упомянутые проги никому для постоянного использования не советую - однокнопочная дрянь.

сообщение оставил -Px- , 31 января 2011, 20:41
brdm-69
Хехе, можешь снова начинать себя хорошо чувствовать  :biggrin:
Цитата
Всем отобой до конца весны, Интел сообщает об отзывы чипсетов sandy bridge, так как обнаружен баг в sata контроллере:

< engadget > < reuters > < официальный пресс релиз > (на английском)

"The company expects to begin delivering the updated version of the chipset to customers in late February and expects full volume recovery in April."

Сама компания оценивает проблему в 700 миллионов долларов:

"Total cost to repair and replace affected materials and systems in the market is estimated to be $700 million."

Когда можно ожидать что российское отделение Intel проанонсирует проблему на русском языке? Интересно посмотреть как будет происходит взаимодействие с журналистами. Пока российские сайты и ixbt в часности умалчивают о проблеме. Хотелось бы прочитать мнения таких авторитов, как Андрей Korzh Кожемяко.

< Ошибка в чипсете для процессоров Sandy Bridge > - Обсуждение проблемы в соседней ветке форума

"Yes, that likely means the replacement of all Sandy-Bridge-based motherboards, laptops, and pre-built PCs currently on store shelves or already in the hands of consumers."

:laugh:

сообщение оставил Interstellar Province , 01 февраля 2011, 06:59
-Px-, SUDDENLY! Опередил. Интересно, потенциально косячны все чипсеты?


сообщение оставил -Px- , 01 февраля 2011, 11:01
Цитата (Interstellar Province @ 01 февраля 2011, 05:59)
Интересно, потенциально косячны все чипсеты?

На данный момент утверждается что да :)
Появилось немного подробностей - баг присутствует только в SATA2-части контроллера, SATA3 проблеме не подвержено, так что если устройств в системе всего 2, то нужно их перекинуть на соответствующие порты матплаты, и вздохнуть спокойно :)

сообщение оставил brdm-69 , 01 февраля 2011, 12:07
-Px-
Спасибо, почти утешил.
Я же говорил, что в этот раз Интелл - нехорошая контора :) Всем свинью подложили.  :biggrin:



сообщение оставил Game Over , 01 февраля 2011, 20:29
brdm-69
ИМХО:
Я бы не стал так принижать куду, ибо FurryBall, изменил мое мнение, да и умельцы давно перелопачили GAIA под шейдеры металики)

сообщение оставил -Px- , 14 марта 2011, 12:58
< Многоядерные процессоры в популярных видеоредакторах. Часть 2: два центральных процессора, шесть программ >
сообщение оставил Artofeel , 14 марта 2011, 16:01
Цитата (-Px- @ 14 марта 2011, 15:58)
Многоядерные процессоры в популярных видеоредакторах. Часть 2: два центральных процессора, шесть программ

Цитата
...в отличие от двух первых частей, третья часть, к которой применён фильтр цветообработки, явно требует больших вычислительных ресурсов.
:facepalm:
Цитата
Да, мы не станем кодировать на одном ядре. Ибо это попросту невозможно проделать физически.
хмм...я на P4 с MeGUI за сутки-двое кодирую и не жалуюсь :dunno: зажрались...
И редерингом у них называется кодирование в AVC через программу видеоредактор...не говоря уже о том что у каждой оной свои "настройки" кодирования...че они сравнивают...

сообщение оставил Arhanvel , 14 марта 2011, 19:05
А что, никто AMD великий и могучий не уважает? =)
Вот я сижу на с-ме:
Проц:AMD Phenom 2 1055T
Видео:Sapphire Radeon 5770
ОЗУ:4Гб DDR3-2033(Или где-т так, помню, что первый из 20xx)
ПЗУ:750Гб

Мать не помню, сейчас просто сижу с другого компа. И, несмотря на то, что все ругают AMD за якобы малую производительность, я еще с-му даж не разгонял - все и так прет на MAX. И это при том, что с-ма не разгоняется выше 30% загрузки ЦП, хотя может(уже пробовал через попугаев-интересно ж все-таки). И это при том, что я собрал сам системный блок за 20к. А топовый ЦП у Intel стоит больше, чем весь мой комп.
Вывод: Зачем платить больше, если разницы не видишь(по крайней мере сейчас, мож через 2 года и начнет немного меняться, но тогда можно и разогнать, благо потенциал большой=))

сообщение оставил aZZa , 15 марта 2011, 09:08
Цитата (Arhanvel @ 14 марта 2011, 18:05)
никто AMD великий и могучий не уважает?

Ну, может, потому что он не великий и не могучий. В среднем(нижнем) сегменте по соотношению производительность/цена - можно ещё посмотреть. Топ смотреть бессмысленно.
Цитата (Arhanvel @ 14 марта 2011, 18:05)
А топовый ЦП у Intel стоит больше, чем весь мой комп.

Зачем смотреть топовый процессор, если аналог вашего процессора - i5 750? Этакий крепкий середнячок у интела. Да, он подороже, рублей на 700. Но если вы уж заикнулись о разгоне, то лучше не заикаться в сравнении :3.
Цитата (Arhanvel @ 14 марта 2011, 18:05)
Зачем платить больше, если разницы не видишь

Платят больше те, кто видят разницу. И не просто видят, а знают зачем им это надо и используют по полной.

И на счёт неуважения, Радеоны тоже не очень жалуют :). Игры м.б. Но от вкусного пирога в виде CUDA мало кто откажется.

сообщение оставил brdm-69 , 15 марта 2011, 13:09
Arhanvel
Сравнивать надо с конкретными конфигами по прямым тестам в интересующих программах. Новый комп всегда вызывает приступ эйфории.

Цитата

Зачем смотреть топовый процессор, если аналог вашего процессора - i5 750? Этакий крепкий середнячок у интела

Азза+1. А если сравнивать не с УСТАРЕВШЕЙ - а с действующей линейкой интелла i5-2XXXX- АМД имеет "производительность на бакс" заметно ниже - процентов так на 25.
UPD (если мы говорим о среднем сегменте, в нижнем-то как раз наоборот, особенно если считать проц+мать)

Начать надо с того, что Адоб и Вегас исторически оптимизированны под интелл.
Цитата
И это при том, что с-ма не разгоняется выше 30% загрузки ЦП,
- кстати, ещё одно тому подтверждение. Или подтверждение того, что на хардах экономили (если о видео говорить) - если более обще - то о том, что система несбалансированная - то есть деньги вкинуты не в те запчасти, что реально нужны были.

UPD.
Можешь ради интереса полный конфиг написать?
20 тысяч? что-то мне кажется, что экономилось на всём ради проца, видюхи и памяти: на винтах, корпусе, бп.

Кстати, а куда комп брался?
Если под видео - то не складывается. Шестиядерник АМД сравним с интеллом равной стоимости только в пожатии х264, видюха тогда вообще не нужна (точнее хватит любой дискретной за 1500р - или встроенной интеловской нынешнего поколения). И с винтами непонятно что.
Если разгонять и играться: то тогда выигрышнее смотрится Феном2-470 Блэк Эдишни - частота 3.5 и разблокировка (90% игр больше двух ядер не умеют использовать, им частота важна) за меньшие деньги. И много-много вентиляторов + закрытые диджейские наушники, чтобы не слушать это микро-торнадо.



сообщение оставил -Px- , 16 марта 2011, 23:07
Внезапно™
< http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/ >

сообщение оставил RatKiller , 17 марта 2011, 01:26
Имеет ли смысл брать жирфорс с кудой? а то из интернета непонятно. Нвидиа льет воду про то, как все с ней подскочит в плане производительности, форумы твердят о бесполезности данной штуки, кого слушать?
сообщение оставил -Px- , 17 марта 2011, 12:22
Цитата (RatKiller @ 17 марта 2011, 01:26)
все с ней подскочит в плане производительности

Производительности чего? Задачи какие?

сообщение оставил RatKiller , 17 марта 2011, 12:47
-Px-, в том-то и дело, что так и не понял чего производительность и как оно работает. Вообще под АЕ, в идеале еще Майка.
сообщение оставил brdm-69 , 17 марта 2011, 13:57
RatKiller АЕ работает только с несколькими топовыми и профессиональными моделями карт, причём по оговоркам некоторых наших - часто гонит артефакты.
Толковую поддержку Куды пока не встречал.

сообщение оставил HiDeaki , 17 марта 2011, 17:25
Стерео-игры мне не нужны, нет соответствующего монитора, PhysX практически не заметен в играх (Mirrors Edge - крайне редкое исключение) и никак не влияет на геймплей, CUDA мне и вовсе не нужна - видео кодирую крайне редко. Поэтому начиная с 2003 года я бессменный и преданный AMD-юзер. А в особенности фирмы Sapphire - никогда видяшки не подводили.

Но если последние пару лет Radeon-ы рвали GeForc-ы, то с выходом GT5xx ситуация, судя по тестам, вновь выровнялась.

сообщение оставил brdm-69 , 25 сентября 2011, 20:02
Недавно собирал 10 компов в офис. Получил возможность сравнить новый Пентиум-G-620 (на Сэнди-Бридже), двуядерный Атлон-2, двуядерный Феном-2 и трёхядерный Атлон-2.  
Рендерил проект в Вегасе. Пенёк за 2000р порвал атлонов и чуть обогнал феном за 4000р.
Плюс - новые интелловские видюхе в процессоре достойно работают.
В общем - материнка с ДВАЙ стоит 2050р, проц - 2000р, две планки памяти по 2ГБ - 800р. Кулера хватит трёхсотрублёвого. 5000р - за базу системы, которая комфортно режет 1280 в логарифе. Жизнь-то налаживается.

сообщение оставил aZZa , 25 сентября 2011, 23:51
brdm-69
Сам недавно собрал под телевизор няшку на G620. Так с CoreAVC 3 (при включённом DXVA) можно смотреть h264 1080p@60fps c 20% загрузкой проца. Без ускорения на видюхе 80% загрузки - бида-бида :3.

Цитата (brdm-69 @ 25 сентября 2011, 18:02)
Кулера хватит трёхсотрублёвого

Ога, взял 300-рублёвый, а он шумит нехорошо (блок питания FSP тихий, так что шуметь больше нечему). Отвёртку и проволку в руки. Откручиваем шумелку, оставляем радиатор и проволочками прикручиваем тихоходный корпусный 12см, да ещё и с 4pin регуляцией. Получаем ещё и обдув памяти и мамы. Недостаток - не слышно как включается комп, надо смотреть на лампочки, чтобы понять, что не промахнулся по кнопке.



сообщение оставил Aggressor , 25 сентября 2011, 23:53
Я так и знал, что интеловые процы на практике разрывают АМДшных. Зато с видяхами не всё так просто (недавно взял себе HD6950, доволен).
сообщение оставил -Px- , 26 сентября 2011, 00:02
В номинальном режиме для АМД всё давно печально, и до сброса цен на А6/А8 и выхода Бульдозера ситуация не изменится
сообщение оставил Aggressor , 26 сентября 2011, 00:10
А с выходом Бульдозера она точно изменится? У меня было несколько АМДшных процов в разное время, и они всегда сливали интеловым аналогам в реальных задачах, хотя в цифрах были впереди планеты всей.
сообщение оставил -Px- , 26 сентября 2011, 00:14
Цитата (Aggressor @ 25 сентября 2011, 23:10)
А с выходом Бульдозера она точно изменится?

Выйдет - узнаем точно. По утечкам цены старшую модель собираются позиционировать вровень с 2500К, так что...

сообщение оставил brdm-69 , 27 сентября 2011, 12:52
Если говорить об "утечках" и сливе в реальном софте:
Вчера на иксбите
Как уже говорилось, АМД делает устаревший Интелл "аж в целых 56 раз" в десятке новых, никому не известных "типа-новейших и прогрессивных, которые потом гденить-ктонить-гогданить использует" векторных командах:

А в реальных тестах "восьмиядерный" АМД сдаёт четырёхядерному Интеллу с HT, с примерно равной ценой и "немного опережает" честный четырёх-ядерник ценой баксов на 30-50 меньше:


Маркетологи АМД-шные меня просто восхищают. Они умудряются впаривать людям АПУ с производительностью, как у проца за 50 баксов и видюхи за 50 баксов - по цене 110-120 баксов. Теперь они будут впаривать восьмиядерник (странная архитектура с восемью полу-ядрами) с главным аргументом: "у него больше ядер, он работает как топовый интелловский проц за штуку баксов". Забывая про двухлетний возраст этого топа, тесты в некоторых софтах, и то, что былого лидера иногда спокойно догоняет его "племянник" за 200 баксов.

Ждём Сэнди-Бридж-Е с честными шестиядерниками и четырёх-канальной ДДР и посмотрим очередную "разборку в тестах" под новый год. Попкорн уже запасаю.

PS. Нечаянно обрёл Пень-3 (Туалатин) с трубчатым моником, белой шариковой мышью, джойстиком и клавиатурой. Джойстик нульсовый - 10 лет на антресолях. Приведущий хозяин разьёма не нашёл!!!
Готовлюсь к установке ВИН-98 и Кармагедонна.

сообщение оставил -Px- , 27 сентября 2011, 13:17
Цитата (brdm-69 @ 27 сентября 2011, 11:52)
никому не известных "типа-новейших и прогрессивных, которые потом гденить-ктонить-гогданить использует" векторных командах

Я, возможно, тебя огорчу, но эти векторные команды уже добавляются в x264 ;)

сообщение оставил brdm-69 , 27 сентября 2011, 15:22
Цитата (-Px- @ 27 сентября 2011, 13:17)
Цитата (brdm-69 @ 27 сентября 2011, 11:52)
никому не известных "типа-новейших и прогрессивных, которые потом гденить-ктонить-гогданить использует" векторных командах

Я, возможно, тебя огорчу, но эти векторные команды уже добавляются в x264 ;)

Становится всё интереснее и интереснее!
сообщение оставил aZZa , 27 сентября 2011, 19:24
Но тесты новых инструкций проводились не на реальных программах, а на узкозаточенных тестах, так что о какой-то революции говорить бессмысленно. У тех же интелов уже сейчас есть поддержка AVX (которые уже реализована в x264), а иви бридж будет уже вторым поколением с поддержкой этих инструкций. У бульдозера же будет только пробный пуск. Вот это можно было сравнить, а не маркетинговые картинки пихать. А ещё есть FMA3...

Цитата (-Px- @ 27 сентября 2011, 11:17)
Я, возможно, тебя огорчу, но эти векторные команды уже добавляются в x264 ;)

Пруф?

сообщение оставил -Px- , 27 сентября 2011, 21:45
Цитата (aZZa @ 27 сентября 2011, 18:24)
Пруф?

< https://github.com/DarkShikari/x264-devel/commit/1c6b59aac5539e25d9beca4d2031a3f9532ffb22#diff-2 >

сообщение оставил aZZa , 27 сентября 2011, 23:08
-Px-
Ок, спасибо. Теперь осталось глянуть на результаты реальных тестов.

сообщение оставил Aggressor , 28 сентября 2011, 15:43
Ну и что? Не х264 единым.
сообщение оставил brdm-69 , 12 октября 2011, 18:28
http://www.ixbt.com/cpu/amd-fx-8150.shtml
Вроде-достоверный тест бульдозера.

сообщение оставил aZZa , 12 октября 2011, 21:59
brdm-69
Те, кто могут себе позволить i7 2600, глянули кодирование аудио/видео и производительность на поток (да, пока не все приложения тянут даже 2), закрыли и пошли по своим делам.

сообщение оставил -Px- , 12 октября 2011, 22:15
Цитата (brdm-69 @ 12 октября 2011, 17:28)
< http://www.ixbt.com/cpu/amd-fx-8150.shtml >

Полезная ссылка к статье: < http://cpu.nickspider.com/index2011.php >
Там можно самому набрать участников сравнения плюс смотреть результаты по каждой программе отдельно, а не в "попугаях"
Цитата (brdm-69 @ 12 октября 2011, 17:28)
Вроде-достоверный тест бульдозера.

Угу, на текущий момент почти всё так, единственное замечание: тесты проводились не на последней версии BIOS, "поскольку по поводу ее работоспособности уверенности даже у сотрудников AMD не было, а времени фактически получилось ровно на один прогон тестов". По тестам же на украинских гореклокерах последняя версия добавляет от 5 до 10% производительности при многопоточной нагрузке (однопоток не меняется). Но вообще пока конкурентов 2600К и 2011 не видно, жаль

сообщение оставил VirtualTT , 12 октября 2011, 23:44
Только меня одного смущает относительно высокое энергопотребление? Если сравнить с i7-2600 (у которого еще и встроенная графика), то AMD по энергоэффективности в два раза проигрывают.
Я вот сейчас думаю произвести апгрейт видеокарты на десктопе, а вопрос энергопотребления оказывается для меня решающим. Радеон 6950 ест 200 вт, а вот 6850 только 130 вт, даже вполне вменяемый вариант с пассивным охлаждением есть. С другой стороны, в грядущей 7000 серии обещают 7950 с 150 вт и 7850 с 90 вт, так что торопится с покупкой не буду. Если 7950 будет с одним разъемом питания, то наверное возьму его (конечно если накрутка за новинку будет не слишком кусаться), в противном случае буду выбирать между 7850 и 6850. Собственно апгрейт делаю с прицелом на Скайрим, так что посмотрим, как у беседки с графикой выйдет.

сообщение оставил -Px- , 13 октября 2011, 00:34
Цитата (VirtualTT @ 12 октября 2011, 22:44)
Только меня одного смущает относительно высокое энергопотребление?

Владельцев Phenom II и до того не смущало, хехе, с чего бы теперь должно?  :smile:

сообщение оставил brdm-69 , 13 октября 2011, 19:09
-Px-
Спасибо за линк!
Ещё один обзор: < Фцентер >

Ждём тесты SB-E.

aZZa
Давно замечаю. Только большинство используемых нами программ - многоядерность понимают и любят. Кстати, тест однопоточной производительности с отключёнными турбобустами и экономайзерами я где-то видел недавно.

сообщение оставил aZZa , 14 октября 2011, 12:53
brdm-69
Ты про это: < http://www.thg.ru/cpu/obzor_16_cpu_s_odnim_yadrom_i_chastotoi_3_gigagerts/index.html >?
Да у меня по работе напрягает небольшая утилитка, которая за рабочий день у меня нарабатывает часа 2, но при этом упорно использует одно ядро из 4-ёх. И запустить их несколько нельзя и альтернативы нет >_>.

сообщение оставил -Px- , 14 октября 2011, 22:40
Цитата (aZZa @ 14 октября 2011, 11:53)
И запустить их несколько нельзя

Виртуальные машины не?


Добавлено (через 5 час. 16 мин. и 49 сек.):

На ixbt информацию про "чудо-биос" для Бульдоззера не подтвердили, хехе
сообщение оставил Game Over , 15 октября 2011, 01:08
Немного обидно за бульдозер, по всем тестам вообще не торт.
А а тем временем NextLimit упорото продолжает делать 100%-ую поддержку амд, давно пора все проги оптимизировать под интел.....



сообщение оставил Gig , 15 октября 2011, 11:42
бульдозер фейл по всем параметрам. не вариант вообще о нём думать. у него 1 ядро 8150 на 40% уступает 2500К. т.к. большинство приложений и игр юзают одно-два ядра, то смысла в бульдозере вообще нет.
сообщение оставил ARXANGEL , 15 октября 2011, 14:51
Цитата (Gig @ 15 октября 2011, 14:42)
т.к. большинство приложений и игр юзают одно-два ядра

конец 2011го на дворе, какие 1-2 ядра?))

сообщение оставил -Px- , 15 октября 2011, 15:52
Цитата (ARXANGEL @ 15 октября 2011, 13:51)
конец 2011го на дворе, какие 1-2 ядра?))

Это вестник альтернативной реальности  :biggrin:
Вчера как раз в 6-ых Героях смотрел загрузку, одно ядро в полку, два по 50%, одно на 20-30% загружено

сообщение оставил Gig , 15 октября 2011, 19:24
большинство игр и приложений не новых, а вообще выпущенных. Тугие штоль?:lol:
потому щас выгоднее иметь 4 офигенных ядра, чем 8 хреновых псевдоядер.



сообщение оставил ARXANGEL , 15 октября 2011, 20:08
Цитата (Gig @ 15 октября 2011, 22:24)
большинство игр и приложений не новых, а вообще выпущенных.

как бы есть такая тема у разработчиков, называется "обновление софта". вот эта штука часто исправляет проблему не-поддержки многоядерности у приложений.
Цитата (Gig @ 15 октября 2011, 22:24)
потому щас выгоднее иметь 4 офигенных ядра, чем 8 хреновых псевдоядер

Цитата (Gig @ 15 октября 2011, 14:42)
т.к. большинство приложений и игр юзают одно-два ядра, то смысла в бульдозере вообще нет

логи все помнят!1



сообщение оставил Gig , 15 октября 2011, 20:24
во многих приложениях (уже многопоточных), как и было сказано напримере героев, потоки могут быть разделены вручную. Например в  ск2 одно ядро занято логикой и аи, другое физикой. Программисты вручную разделили таски по ядрам. И только идиот будет покупать 8 слабых ядер для этого, вместо 4 мощных.
Вот тупая школота нынче сидит, совсем не шарит :facepalm:



сообщение оставил ARXANGEL , 15 октября 2011, 21:26
Цитата (Gig @ 15 октября 2011, 23:24)
И только идиот будет покупать 8 слабых ядер для этого, вместо 4 мощных.

а кто мешает разработчикам распределить все это добро по 8ми ядрам?
Цитата (Gig @ 15 октября 2011, 23:24)
Вот тупая школота нынче сидит, совсем не шарит

возраст по аватарке определил?



сообщение оставил -Px- , 15 октября 2011, 22:16
Цитата (Gig @ 15 октября 2011, 19:24)
Вот тупая школота нынче сидит, совсем не шарит :facepalm:

А тут мы видим приступ самокритики у школоты  :laugh:

сообщение оставил Gig , 16 октября 2011, 11:20
Цитата (ARXANGEL @ 16 октября 2011, 00:26)
а кто мешает разработчикам распределить все это добро по 8ми ядрам?

Как минимум то, что не все имеют 8. А 2 имеют уже все (по большому счету) Цель любого разработчика - сделать по/игру рабочей на большинстве станций, чтобы и прибыль была соответственно больше.
Цитата (ARXANGEL @ 16 октября 2011, 01:16)
возраст по аватарке определил?

лол по подписи
Цитата (-ПнХ-(унылое школоло с ником -pX-) @ 16 октября 2011, 01:16)
А тут мы видим приступ самокритики у школоты  

оч остроумно. умри.



сообщение оставил -Px- , 16 октября 2011, 13:01
А теперь в сообщении выше мы видим умение правильно расставлять авторов цитат  :laugh:
сообщение оставил brdm-69 , 16 октября 2011, 19:00
Цитата (-Px- @ 15 октября 2011, 15:52)
Цитата (ARXANGEL @ 15 октября 2011, 13:51)
конец 2011го на дворе, какие 1-2 ядра?))

Это вестник альтернативной реальности  :biggrin:
Вчера как раз в 6-ых Героях смотрел загрузку, одно ядро в полку, два по 50%, одно на 20-30% загружено

И я не удивлюсь, если первое и второе ядра (которые 100 и 50) - юзает игра, а на остальных двух работают  виндовые\сетевые\антивирьные процессы.
Каждый софт конкретно надо смотреть - если Ае и фьюжн ещё несколько лет назад 4 ядра юзали хорошо (фьюжн 5,1 - официально 32 ядра понимал), то Вегас, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, до сих пор только 2 переваривает. При рендере из него все 4 "немного задействованы", если "вход" и "выход" в логарифе (а он ресурсы любит), но при рендере анкомпресс-вегас-анкомпресс, немного заняты только два. (в данном случае лимитирующими узлами является не проц, а скорости обмена винта и памяти).
Но даже в свете "двуядерного софта" - четырёх-ядерный проц приятнее - два ядра под работу софтины, ещё на двух ядрах резвятся винда, антивирь, браузер, музыкальный плеер...

сообщение оставил -Px- , 16 октября 2011, 20:04
Цитата (brdm-69 @ 16 октября 2011, 18:00)
И я не удивлюсь, если первое и второе ядра (которые 100 и 50) - юзает игра, а на остальных двух работают  виндовые\сетевые\антивирьные процессы.

Первые два даже в энергосберегающем режиме за 5% не вылазят, третьего нет

сообщение оставил brdm-69 , 11 ноября 2011, 18:37
На неделе ходил втыкать в комп рейд-контроллер LSI и два ССД - OCZ (вертекс3, на 120 гиг, третий СФ). Машина - под программинг и поиграть, потестить нашими софтами не дали. Пред-оргазменное состоние при работе на компе. Примерно 750-800 на чтение и 300-400 на запись.
Цена вопроса: винты и контроллер по 8, итого 25 штук. Надёжность - пока ничего сказать не могу, реальной статистики из магазинов (сколько купили, сколько звонили с проблемами, сколько вернули по гарантии) ещё нет. Но подозреваю...

PS. Хозяин этого безобразия очень "ответственно" выбрал железки, принёс домой - и понял, что в стандартные салазки для винтов они не ставятся! Пришлось вызывать "шпециалиста", благо, у меня дома пара переходников нашлось.

сообщение оставил brdm-69 , 14 ноября 2011, 10:26
Первые нормальные тесты нового i-7 на SB-E.
< http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/32319 >

БЛИН!!! Обещали большего - но Интел оказался верен традициям: +20\25% к прошлому поколению.

UPD:
< http://www.ixbt.com/cpu/intel-ci7-39x0-lga2011.shtml >
Тест SB-E на икс-бите.

< http://www.thg.ru/cpu/obzor_amd_fx_8150/index.html >
Запоздалый тест Бульдозера на ТХГ.



сообщение оставил brdm-69 , 14 декабря 2011, 21:34
Наконец-то сравнил на практике чипсеты H61 и Р67.
Конфиги практически идентичные - первый: мать интел на Н61, ай-5-2300, 8гб, два синих ВД, второй: мать интел на Р67, ай-7-2600, 8гб, два синих ВД (винты из одной партии). Оба компа - с Вин-7-64-про без антивиря. Копировал файлы по 50-150ГБ через Альтап Саламандер.
Р67 копирует с винта на винт 110МБ\с. С винта на тот же винт - 50-70-80МБ\с.
Н61 копирует с винта на винт 105-110МБ\с. С винта на тот же винт - 15-30МБ\с.
Вот вам и поддержка "нативной очереди команд"!!! Без неё контроллер не может эффективно одновременно читать с винта и писать на него. ТО есть, при активной работе с большим количеством софта, пишушего и читающего, мать на Н61 начинает сильно проигрывать. И это при том, что она дешевле всего на 500р! Как любят впаривать их манагеры в магазинах: то же самое, но дешевле, плюс на ней есть видеовыходы! Нееет, разница есть!

В общем, если кто собрался брать новую средне-производительную систему не на один год - брать чипсеты Р65 или Z68 - у последнего есть ещё пара интересных функций. Большинству наверно будет интересен "кэширующий ССД" - если к системе подцепить ССД и дисковый ХДД, сконфигурировать их в БИОС (теперь EFI у всех - то же самое, но с красивым интерфейсом), то система использует скоростной ССД для размещения часто используемых файлов - они быстрее грузятся. ССД дешевеют со страшной скоростью - простые модели на 30-60ГБ уже доступны всем.



сообщение оставил RatKiller , 05 января 2012, 12:50
Решил обновить видяху, а то прежней уже почти 6 лет =)
Бюджет 2,5-3тыр.
Мать - асус п5к про
Хотелось бы GeForce =)
Стоит ли брать GT 440 или есть варианты получше?

сообщение оставил aZZa , 05 января 2012, 17:06
RatKiller
Пичальный бюджет на видеокарту. Очень пичальный.
Копи денежку на 560 Ti или хотя бы 550 Ti. Да, в 3 раза дороже, ну вот такой фиговый из меня советчик =_=.

сообщение оставил -Px- , 05 января 2012, 17:39
Цитата (RatKiller @ 05 января 2012, 10:50)
Стоит ли брать GT 440 или есть варианты получше?

Брать что-то ниже 460-ой смысла нет, а так смотри выше у aZZa

сообщение оставил RatKiller , 05 января 2012, 17:57
-Px-, aZZa чем обосновывается-то такой выбор? Я в крузис на максимуме гонять не собираюсь в принципе. Мне всего-то надо героев 5-6 без тормозов на медиуме запускать, да Буллетсторм =)
ЗЫ: учитывайте еще, что корпус самый стандартный из всех. Монстры из GTX или Ti туда просто не влезут.



сообщение оставил -Px- , 05 января 2012, 20:44
Цитата (RatKiller @ 05 января 2012, 15:57)
Мне всего-то надо героев 5-6 без тормозов на медиуме запускать, да Буллетсторм =)

< http://www.xbitlabs.com/articles/graphics/print/might-and-magic-heroes-vi.html >
Цитата (RatKiller @ 05 января 2012, 15:57)
Монстры из GTX или Ti туда просто не влезут.

Нравятся маленькие жужжащие вентиляторы? :)

сообщение оставил RatKiller , 06 января 2012, 07:26
-Px-, для меня сейчас выбор видеокарты - темный лес. Меня всего-лишь интересует вопрос вдруг есть что-нибудь лучше 440 в том же ценовом сегменте. Азза сразу предлагает новейшие геймерские решения(почему сразу не gtx590 предложил?), даже не удосужившись узнать для каких целей мне видяха и совершенно не обращая внимания, что вопрос о новой видяхе созрел лишь через over 5 лет пользования старой (6600 если что). Как я уже говорил - мне нужно чтобы несколько игр шли на средних настройках с приемлемым фпс, а не замечания о жужжащих вентиляторах(которые, кстати, не особо шумят на 6600).
Для обладателей СПГС в любых действиях - хочу какое-то время поиграть в игрульки до 2011г.в., пока не возьму PS3.

ЗЫ. И ни один из вас так и не ответил на чем основывается ответ. На безликих цЫфирьках из тестов крузиса на макс. настройках или же из собственного жизненного опыта(у самого 550ti или у друга, или тестил на днях, etc.)



сообщение оставил aZZa , 06 января 2012, 08:36
Цитата (RatKiller @ 06 января 2012, 05:26)
новейшие геймерские решения

>_<

сообщение оставил -Px- , 06 января 2012, 14:40
Цитата (RatKiller @ 06 января 2012, 05:26)
И ни один из вас так и не ответил на чем основывается ответ.

Тебе предлагаются полные аналоги (по позиционированию, по соотношению скоростей) твоей 6600-ой в её времени, это те карты, производительность которых достаточна для средних/высоких настроек в современных играх, всё, что ниже - невнятные обрезки.

сообщение оставил Game Over , 06 января 2012, 17:15
RatKiller
Из жизненного опыта:
Друзьям на продажу в сборный сундук ставлю: < http://www.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images-SRW.tpl&product_id=354&category_id=135&option=com_virtuemart&Itemid=100250&lang=ru > (цена в прайсах от 2,100р) , вариурая 1-2гб и приклеивая наклейку "видяха 2 гига!" Ну и чОтким геймерам играющим на 17-ти,19-ти дюймовых мониках данной штуки хватает за глаза.
Смотреть по той же цене 5-ю серию не имеет смысла, прирост не стоит своей наценки.
Если же в том же ценовом диапозоне, но по мощнее, то самое время присмотреться к ати, у нв слишком большая накрутка за пустое место.



сообщение оставил brdm-69 , 07 января 2012, 17:27
Цитата (RatKiller @ 05 января 2012, 12:50)
Решил обновить видяху, а то прежней уже почти 6 лет =)
Бюджет 2,5-3тыр.
Мать - асус п5к про
Хотелось бы GeForce =)
Стоит ли брать GT 440 или есть варианты получше?

Цели? задачи? Бюджет? БП??
Радеон попугаев даёт немного больше - но он чаще глючит и у него нет КУДЫ (если она пользуется). Вообще, Нвития-Радеон - это религия :)

По личному опыту (ставил людям):
440 (96 конвееров) - в современных играх нормальные ФПС при средненьких настройках (максимум обзора, толстые текстуры, 4анизотроп, без сглаживания, или сглаж2) на мониторах 1280-1366.
ГФ 450-550 (192 конвеера, у второй частота повыше и шина памяти пошире) - то же самое, но на 1980.
ГФ560 (334 конвеера)- с сглаживанием 4-8 и 1980

Почему ГФ440 - хороший вариант??
Первый аргумент: Если БП не менять, он с вероятностью в 90% - старый, просевший, на 300-400ВТ - то ГФ440 (потребление ватт 60-70, как и у 6600), это наверное, предел. Может ГФ450 ещё потянет - но тут уже смотреть надо.
Второй аргумент: старая база не даст развернуться более мощной видяхе. ГФ550-560 будут молотить вхолостую, недодавая четверть-полофину ФПС.

Что брать:
Если разгон не планируется, то ПАЛИТ (нормальные карты, по статистике из магазинов, возврат по ним такой-же, как у Асуса и МСАЙ с Гигабайтом - 2-5%), обязательно гиг памяти (512 уже маловато многим играм), память желательно ДДР5 - ДДР3 снижает ФПС, а разница в цене - 10-15%. Модификации Грин - галимые обрезки.
< Эта - нормальная ГФ440 > 2600р
< Это - норм ГФ450 > 3500р

ЕСЛИ не планируются трёхмерные игры, а только работа, фильмы, из игр - казуалки и "сломай глаза", то ГФ520 за 1500р - вполне достаточно. Если что - она позволяет запустить современные игры на минимальных настройках.

Лично у меня стоит взятая недавно, ровно за 4К, ГФ550 Палитовская. Неделю живу в Скайриме. Сглаживание 4, анизотропия 8, толстые текстуры, максимальный обзор, мон на 1920, ФПС = 40-60. КРАСИВО!!!

Если покупка не горит - то можно потерпеть немного: к началу февраля цены обычно падают (никто не покупает, все деньги пропиты у народа), плюс Нвидия и Радеон выводят новые карты на рынок (у НВ нижняя часть шестой серии, по слухам, будет перелицовкой четвёртой и пятой) - цены пойдут вниз.

сообщение оставил RatKiller , 08 января 2012, 18:59
Game Over, спасибо.
brdm-69, огромное спасибо. Именно это и хотел узнать =) БП действительно старый, так что пожалуй все же 440 - мой вариант на время, пока весь настольник не обновлю.

сообщение оставил brdm-69 , 09 января 2012, 07:53
RatKiller Главное забыл спросить! Разьём видяхи смотрел??? Там точно не АГП???
В мануале на мать указанн ПСАЙ-Е-16, но в то время переходные модели ещё часто делали.



сообщение оставил RatKiller , 09 января 2012, 08:34
brdm-69, не, точно пси-экспресс
сообщение оставил smil , 09 января 2012, 23:18
Кто-нибудь имел дело с жесткими дисками WD Caviar Green 1,5Tb? Интересует ваше мнение по поводу их надежности. Просто за последние 6 месяцев меняю уже 6 диск. Первые 5 поменял в течении 4 месяцев, 6 умирает сегодня и в течении нескольких дней умрет окончательно. Жесткий диск внезапно пропадает из системы, если потом удается его включить и проверить AIDA'ой, то показывает Ultra ATA CRC Error Rate,  а если увидеть его в системе не удается, то спасает только подключение через USB (есть китайское устройство для подключения жестких).
сообщение оставил -Px- , 09 января 2012, 23:30
EARS или EADS? Ultra ATA CRC Error Rate намекает на проблемы со шлейфом, которым подключается диск
сообщение оставил smil , 09 января 2012, 23:52
-Px-, SATA-II 1,5Tb Western Digital Caviar Green IntelliPower [WD15EARS] 64Mb, а есть разница? Просто первые 5 сдохли на старом компе, после этого поменял блок питания, материнку и оперативу.
P.S Кабель менял на новый, который шел вместе с материнкой.



сообщение оставил -Px- , 10 января 2012, 01:04
У EADS была проблемная серия, про массовые проблемы с EARS я не слышал
Смарт последнего винта есть? Блок питания и материнка какие теперь?

сообщение оставил smil , 10 января 2012, 01:16
Да, смарт есть.

--------[ SMART ]-----------------------------------------------------------------------------------------
--------------

 [ WDC WD15EARS-00MVWB0 (WD-WMAZA2701144) ]

   01  Raw Read Error Rate                  51   164  159        1388  OK: Значение нормальное
   03  Spinup Time                          21   205  166        4725  OK: Значение нормальное
   04  Start/Stop Count                     0    100  100         277  OK: Всегда пройдено
   05  Reallocated Sector Count             140  200  200           0  OK: Значение нормальное
   07  Seek Error Rate                      0    100  253           0  OK: Всегда пройдено
   09  Power-On Time Count                  0    99   99         1136  OK: Всегда пройдено
   0A  Spinup Retry Count                   0    100  100           0  OK: Всегда пройдено
   0B  Calibration Retry Count              0    100  100           0  OK: Всегда пройдено
   0C  Power Cycle Count                    0    100  100         128  OK: Всегда пройдено
   C0  Power-Off Retract Count              0    200  200          11  OK: Всегда пройдено
   C1  Load/Unload Cycle Count              0    191  191       29555  OK: Всегда пройдено
   C2  Temperature                          0    105  100          45  OK: Всегда пройдено
   C4  Reallocation Event Count             0    200  200           0  OK: Всегда пройдено
   C5  Current Pending Sector Count         0    200  200           0  OK: Всегда пройдено
   C6  Offline Uncorrectable Sector Count   0    200  200           0  OK: Всегда пройдено
   C7  Ultra ATA CRC Error Rate             0    200  200          17  OK: Всегда пройдено
   C8  Write Error Rate                     0    200  171          13  OK: Всегда пройдено

Материнка
 Системная плата:
     Системная плата                                   Asus P8P67 LE  (3 PCI, 2 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR3 DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394)
     Чипсет системной платы                            Intel Cougar Point P67, Intel Sandy Bridge

Блок питания
БП ATX FinePower DNP-550EPS 500W EPS 2.92V, 600mm,3/1,P4+P4,6*SATA,(6+2)+6P ,20+4pin, APFC, power cord 1.5 m

сообщение оставил -Px- , 10 января 2012, 02:38
Цитата (smil @ 09 января 2012, 23:16)
Да, смарт есть.

Хм, разве что величина Raw Read Error Rate несколько великовата, в остальном вполне нормальный Смарт, такой винт должен работать нормально. Сейчас он не определяется системой? И на чипсетном, и на Марвелловском контроллере?
Цитата (smil @ 09 января 2012, 23:16)

БП ATX FinePower DNP-550EPS 500W

Снаружи выглядит красиво, где бы на внутренности посмотреть...

сообщение оставил smil , 10 января 2012, 02:58
Сегодня, вернее вчера, он внезапно пропал из системы, после перезагрузки вновь появился. По своему печальному опыту знаю, что скоро увеличится параметр Ultra ATA CRC Error Rate и потом я его в системе увижу только через USB.
Цитата
Снаружи выглядит красиво, где бы на внутренности посмотреть...
, а что можно сказать по внутренностям блока (кроме как определить, что вспухли кондеры), есть подозрение что виноват блок питания?

сообщение оставил -Px- , 10 января 2012, 03:24
Цитата (smil @ 10 января 2012, 00:58)
Сегодня, вернее вчера, он внезапно пропал из системы, после перезагрузки вновь появился.

Так к какому из контроллеров он подключен?
Цитата (smil @ 10 января 2012, 00:58)
а что можно сказать по внутренностям блока (кроме как определить, что вспухли кондеры)

Схемотехнику на глаз прикинуть, что там по линиям он под нагрузкой выдаёт. В принципе, уже подозрительно что в названии 550, а номинальная мощность - 500 Вт. А вообще винтам не нравится повышенное напряжение...
Цитата (smil @ 10 января 2012, 00:58)
потом я его в системе увижу только через USB.

А по usb он продолжает нормально видеться?

сообщение оставил smil , 10 января 2012, 03:47
Цитата
Так к какому из контроллеров он подключен?

SATA 2
Цитата
А по usb он продолжает нормально видеться?

Через USB пока нет нужды подключать (система же его нашла после сбоя), но уверен на 100%, что будет видеться. Через USB, мне практически всегда, удавалось снять всю информацию с жестких дисков без использования софта для восстановления данных (простым копипастом).
Цитата
А вообще винтам не нравится повышенное напряжение...

Когда сдох пятый жесткий диск, я подумал на недостаточное питание, тогда стоял блок на 350 ватт, поэтому взял с запасом на 500 ватт.



сообщение оставил -Px- , 10 января 2012, 13:53
Цитата (smil @ 10 января 2012, 01:47)
SATA 2

А если в синий порт от Марвелла тыкнуть, тоже не определяется?

сообщение оставил brdm-69 , 10 января 2012, 22:51
Цитата (-Px- @ 10 января 2012, 02:38)

Цитата (smil @ 09 января 2012, 23:16)

БП ATX FinePower DNP-550EPS 500W

Снаружи выглядит красиво, где бы на внутренности посмотреть...

Хотя бы ВЕС этого БП найти. Если меньше 2,5 кг - я бы этому ноунейму не доверял. Плюсую к вскрытию!

Цитата
C1  Load/Unload Cycle Count              0    191  191       29555  OK: Всегда пройдено

"Болезнь" последних WD - частый автостоп. Лечится спец-утилитой, которую надо выпрашивать у саппорта. Сейчас значение допустимое, не опасное. Но 100К - это уже опастно. Не доводи до него. Утилитой попозже смогу поделиться - она на рабочем компе сныкана.

Цитата
Intel Cougar Point P67, Intel Sandy Bridge
Главный вопрос - Есть ли маркировка В3???? Это степпинг (версия данной модели), начиная с которого был вылечен массовый падёж САТА-контроллеров (заводской брак или конструкторский недочёт первых партий, начиная с В3 вылечен полностью). Если степпинг ранний - то 99%, что контроллер решил помереть. Как раз, чуть больше полугода прошло.

Цитата
Просто за последние 6 месяцев меняю уже 6 диск.

ЫЫЫ!!! Сочувствую. ИМХО, тащить ВСЁ к спецам и пусть тестят железо.

UPD.
Цитата
А вообще винтам не нравится повышенное напряжение...

Напряжение!!! Найти в БИОС и посмотреть - а лучше сфоткать и запостить.



сообщение оставил -Px- , 10 января 2012, 23:19
Цитата (brdm-69 @ 10 января 2012, 20:51)
Лечится спец-утилитой, которую надо выпрашивать у саппорта

Да ладно, ссылок в инете навалом :)

сообщение оставил smil , 11 января 2012, 16:08
Фух, экзамен сдал, жесткий поменял. В сервисном центре, после моего рассказа, сразу предположили что виноваты не жесткие диски, а блок питания. Посмотрел на форуме магазина, там есть претензии к данному блоку питания (мол, проседает вольтаж с 11.98в в простое до 11.6 под нагрузкой). Скорее всего, придется новый блок питания проверять мультиметром и нести в сервисный центр.
Цитата
Есть ли маркировка В3

Да, есть.



сообщение оставил -Px- , 11 января 2012, 16:35
Если проблемы БП видны на мультиметре, то БП - в мусорку :)
Тут без осциллографа делать нечего...

сообщение оставил smil , 11 января 2012, 16:45
Цитата
Тут без осциллографа делать нечего...
У бати есть осциллограф.



сообщение оставил -Px- , 11 января 2012, 17:23
Цитата (smil @ 11 января 2012, 14:45)
У бати есть осциллограф.

Тогда цепляемся им к выходам и смотрим, что там на 5В и 12В с пульсациями, если что-то типа

то всё нормально, такое

уже похуже, но всё ещё приемлемо, а вот если размах пульсаций вылазит за рамки, то блок я бы сдавал/менял...

сообщение оставил smil , 11 января 2012, 22:36
-Px-, благодарствую бесконечно!
сообщение оставил Kvant , 03 сентября 2012, 04:34
Взял себе новый монитор. Dell U2312HM 23'' Радаюсь  :biggrin:
Стоит с неделю, нареканий пока не возникло... только положительные эмоции.
После моей "коробочки" разница, а*уитительная... даже тупоэкшенны с Креаспейса встали передо мной совсем в ином свете...  :laugh:  (не в обиду никому будет пошучено)
Про киношки вообще молчу... жаль не особо времени смотреть... появилось желание многое пересмотреть...
Отдельно радует трёхлетняя гарантия.
А "коробочку" в музей отнесу, авось деньги с покупки возверну...  :laugh:

сообщение оставил wh1sp , 16 февраля 2013, 02:17
Подскажите пожалуйста какой выбрать ноутбук для видеомонтажа, игры, программирования? Бюджет 1000-1200$, планирую подсоединять к домашенему монику 22 дюйма, так что размер 14 должно хватить.
сообщение оставил Game Over , 16 февраля 2013, 14:02
wh1sp
Acer`ы на базе ай7 немногие, которые идут без лишних наценок и с вменяемой начинкой, но греются будь здоров так что сразу надо задуматься о норм подставке. С охлаждением по лучше у ASUS, но наценка жесть. Ну и китайские ноу неймы собираемые под заказ.



сообщение оставил Artofeel , 16 февраля 2013, 14:46
wh1sp, у Lenovo довольно православные цены
брал за 29к, core-i7(4-x ядерник)\4GB\GF550M\750GB HDD
единственное что, греется очень (при полной нагрузке конеш), никакие подставки не спасают, только напольный вентилятор :D
плюс (точнее минус) hdd, для видеомонтажа на присматривать с ssd

сообщение оставил wh1sp , 16 февраля 2013, 20:49
Цитата (Artofeel @ 16 февраля 2013, 16:46)
wh1sp, у Lenovo довольно православные цены
брал за 29к, core-i7(4-x ядерник)\4GB\GF550M\750GB HDD
единственное что, греется очень (при полной нагрузке конеш), никакие подставки не спасают, только напольный вентилятор :D
плюс (точнее минус) hdd, для видеомонтажа на присматривать с ssd

Имеешь в виду, что надо брать основном веник ссд для работы? Я размышлял взять ссд для системы(кста на какой системе лучше заниматься видеомонтажом?), а hdd(сата=7200 об/мин) для материала.

сообщение оставил VirtualTT , 17 февраля 2013, 00:14
wh1sp
Тебе надо определиться с приоритетами: видеомонтаж, игры или программирование. Для монтажа и работы с изображениями вообще следует обращать внимание на матрицу, с дешевым tn далеко не уедешь. Для игр приоритет конечно за дискретной видеокартой. Для программирования - брать ThinkPad (не путать с IdeaPad) с полноразмерной клавиатурой и трекпоитом, в них еще жив дух IBM.
Проца вполне хватит i5 или даже i3, а памяти в любом случае надо минимум 8 Гб.
"Я размышлял взять ссд для системы(кста на какой системе лучше заниматься видеомонтажом?), а hdd(сата=7200 об/мин) для материала." - в ноутбуках не так часто бывает возможным установить 2 диска. Имеет смысл присмотреться к моделям с гибридными ssd/hhd накопителями, хотя они тоже еще не особо распространены, или ко внешним дискам c USB3.

сообщение оставил Artofeel , 17 февраля 2013, 10:00
Цитата (wh1sp @ 16 февраля 2013, 22:49)
Имеешь в виду, что надо брать основном веник ссд для работы?
да, в ноутах два диска не поставишь (если только вместо оптики, умудрится запилить)
VirtualTT, прав, либо гибрид, либо чисто ssd и внешний (у тут главное не USB-2\3, а eSATA, так что смотри ноут с таким гнездом)

сообщение оставил wh1sp , 17 февраля 2013, 14:33
Цитата (VirtualTT @ 17 февраля 2013, 02:14)
Тебе надо определиться с приоритетами: видеомонтаж, игры или программирование. Для монтажа и работы с изображениями вообще следует обращать внимание на матрицу, с дешевым tn далеко не уедешь. Для игр приоритет конечно за дискретной видеокартой. Для программирования - брать ThinkPad (не путать с IdeaPad) с полноразмерной клавиатурой и трекпоитом, в них еще жив дух IBM.

А если взять игровой ноут, в котором будет разрешение 1920*1080 с дискретной графикой, разве он не подойдёт для видеомонтажа?

А на что влияет тип жёсткого диска, я про эти обороты. 5400 или 7200. ССД понятное дело шустрее и не боится ударов. А с шдд и есата как обстоят дела, на что это влияет при монтаже?



сообщение оставил VirtualTT , 17 февраля 2013, 15:19
Я не уверен, что он потянет современные игры в разрешении 1920*1080 даже с дискретной графикой. Кроме того, для 14 дюймов разрешение будет высоковато. И, самое главное, в игровых ноутбуках обычно ставят tn матрицы, у которых лучше время отклика. А для работы с изображениями, когда важна цветопередача, лучше брать с ips.
Обороты хз на что влияют, хотя диски с 7200 по идее должны быть немного пошустрее и попрожорливее в плане батареи.

Если нет определенности, для чего именно покупается ноут, то стоит взять просто сбалансированную модель по бюджету...

сообщение оставил Artofeel , 17 февраля 2013, 16:17
Цитата (wh1sp @ 17 февраля 2013, 16:33)
А на что влияет тип жёсткого диска, я про эти обороты. 5400 или 7200.
на время отклика, читай на рандомный доступ к информации
у 7200 он примерно от 6 мс
у 5400 от 8 мс
у ssd меньше одной мс
Цитата (wh1sp @ 17 февраля 2013, 16:33)
А с шдд и есата как обстоят дела, на что это влияет при монтаже?
при подключении через eSATA — ты получаешь "полноценный доступ к диску", как если бы ты его подключил напрямую к SATA
С USB геморойнее буит, т.к. к нему еще может быть подсоединена куча разных девайсов, контроллер добавляет дополнительные задержки при работе
а на счет моника, ты же вроде к внешнему собирался подсоединятся. Что там у тебя за модель?

сообщение оставил wh1sp , 17 февраля 2013, 16:36
Монитор LG Flatron L227WT. Вроде бы хороший. Artofeel можешь ссылку скинуть на инфу про матрицы, а то ни сном не духом) Из вариантов пока пригляделся к < Lenovo Y580 >
сообщение оставил Artofeel , 17 февраля 2013, 16:59
Цитата (wh1sp @ 17 февраля 2013, 18:36)
Монитор LG Flatron L227WT. Вроде бы хороший.
матрица TFT TN (читай как и в большинстве ноутов)
Цитата (wh1sp @ 17 февраля 2013, 18:36)
можешь ссылку скинуть на инфу про матрицы,
Да, достаточно < википедии > почитать
И я бы не стай акцентировать внимание на матрице, если ты не планируешь заниматься видеомонтажом _профессионально_ все таки в любительском сегменте — это не так критично.
Цитата (wh1sp @ 17 февраля 2013, 18:36)
Из вариантов пока пригляделся к Lenovo Y580
неплох, но eSATA нет, блу-рей (переплата) не понятно зачем

сообщение оставил wh1sp , 17 февраля 2013, 18:15
К тому же можно будет просто докупить монитор с ips матрицей если уж припрёт сильно, а вот насчёт есата надо поискать.
Так всё-таки какие модели ноутбуков можете предложить?



сообщение оставил Kvant , 01 ноября 2015, 09:48
Всем доброго времени)
Вопросик...
Сгорел хард, причём с интересной особенностью, когда сгоревший хард подключен к компу, комп не загружается (либо виснет на загрузке, либо постоянно пытается себя перезапустить), очень изредка (где-то раз из 10-15) таки загружался и сгоревшего диска просто не видел (Система, разумеется, установлена на другом харде). Что сиё может быть, почему сгоревший хард блокировал запуск системы, (мне это уже скорее так, для общего любопытства, однако, мой товарищ компьютерщик, который меня собственно и "откачивал" развел руками) и можно ли как либо восстановить данные с потерянного харда (на диске было много полезного хентая^^)?

сообщение оставил Fynjy , 01 ноября 2015, 10:27
Цитата (Kvant @ 01 ноября 2015, 08:48)
почему сгоревший хард блокировал запуск системы

возможно короткое замыкание в самом харде

сообщение оставил Armed , 01 ноября 2015, 11:34
Ну дык перед запуском комп делает проверку оборудования: дисков и т.д.
При проверки зависал, а без проверки включился и конечно не видел.
Цитата (Kvant @ 01 ноября 2015, 11:48)
можно ли как либо восстановить данные с потерянного харда

Если именно сгорел, то вроде можно поменять плату. А если "сгорел", тоесть механическое повреждение головок/диска из за перетаскивания, то ниче не сделаешь. НО у меня такая проблема была очень давно!) Лучше конечно в сервисном центре узнать.



сообщение оставил Kvant , 02 ноября 2015, 12:33
Fynjy, Armed
Благодарю)

Цитата (Fynjy @ 01 ноября 2015, 08:27)
возможно короткое замыкание в самом харде

Т. е. сгорел не сам жесткий, а электроника (обслуживающая там чего-то внутри)?

Цитата (Armed @ 01 ноября 2015, 09:34)
Лучше конечно в сервисном центре узнать.

Ну вот мне тут как раз телефончик дали серсиса, ремонтом и восстановлением занимающегося, позвоню, попробую)
___

Звякнул, на днях отвезу на диагностику, посмотрим что из этого получится)



сообщение оставил Fynjy , 02 ноября 2015, 12:39
Цитата (Kvant @ 02 ноября 2015, 11:33)
Т. е. сгорел не сам жесткий, а электроника (обслуживающая там чего-то внутри)?

ну плата да, так что смотри, прежде чем дать деньги за ремонт попроси проверить, что случилось с винтом. если пострадала только плата, то ее скорей всего можно заменить и это куда дешевле чем возьмут за восстановление, за которое они берут по дефолту.

сообщение оставил Kvant , 02 ноября 2015, 12:42
Fynjy
Да, спасибо ещё раз)
Собственно, разумеется, сначала диагностика, которая бесплатная.

сообщение оставил Fynjy , 02 ноября 2015, 16:14
Цитата (Kvant @ 02 ноября 2015, 11:42)
которая бесплатная.

не упусти свой шанс.

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.