Форум: AKROSS CON 2012
Тема: [2012] Dilemma - At the End
автор: EvilSpider

сообщение оставил EvilSpider , 08 ноября 2012, 18:34
< СТРАНИЦА КЛИПА НА САЙТЕ >

Название: At the End
Видео: Toaru Hikuushi e no Tsuioku
Музыка: Chase & Status feat. Plan B - End Credits

Видео-кодек: H.264 / H.264 / H.264
Аудио-кодек: aac / aac / aac
Разрешение: 1920x1080 / 480x270 / 1920x1080
Размер: 43,0 мб. / 9,9 мб. / 109 мб.
Продолжительность: 3:22

Комментарий: "When my mind stops thinking and My eyes stop blinking I hope... Somebody's there When my heart stops beating and My lungs stop breathing In air... I hope somebody cares"


сообщение оставил Эль-тян , 08 ноября 2012, 18:53
Динамика выдержанна только местами к сожалению, да и под конец совсем села, но очень даже ничё, пока что лучшее что я тут видел
сообщение оставил altermann , 08 ноября 2012, 18:56
Если бы вся песня была такая же, как начало, было бы на порядок лучше. А так тут явно автор с м\в  прогадал. Романтическую атмосферу полностью убивает убогий трек. Было все хорошо до "туц туц туц...". Ожидал от автора большего =(
сообщение оставил KenjiKyou , 08 ноября 2012, 18:59
Начало было мощным, потом я перестал улавливать связи между сценами.
Но общие впечатления положительные. Буду пока пересматривать и разбираться в происходящем.
Пересмотрел много раз, но так и не понял что означает сцена в самом конце с развеиванием праха и это счастливое лицо. Они же только что померли?..  :spy:



сообщение оставил Armed , 08 ноября 2012, 19:06
Начало понравилось больше чем сам клип, музыка с таким экшеном как то не сочетаются, синхры нет, ритма тем более.
Цитата (altermann @ 08 ноября 2012, 17:56)
Было все хорошо до "туц туц туц...". Ожидал от автора большего =(

:smile:

сообщение оставил igarechka , 08 ноября 2012, 19:45
синхра вроде как раз есть, но, если честно, у меня случился какой-то диссонанс в восприятии - никак не могу определить настроение этого клипа. к сожалению, даже не указан жанр, видимо у автора тоже сомнения по этму поводу)
сообщение оставил Artofeel , 08 ноября 2012, 19:49
Подбор кадров про ужасен.
Зная сорс, вся это "мяшанина" вызывает только :facepalm:
Ну и зачем это было нужно делать? Тупо пересказ исходника, под драматичную песенку, смотрелся бы и то нормальнее.

сообщение оставил Dilemma , 08 ноября 2012, 19:53
Цитата (Artofeel @ 08 ноября 2012, 18:49)
Ну и зачем это было нужно делать?

"Это" называется видением автора. Для меня эта история должна выглядеть именно так и никак иначе. Я ж тебе не указываю, какие нолики брать для клипа)
И песенка не драматичная, как раз таки наоборот. Кстати, в исходнике, тупо пересказанном, все остались живы.

Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 17:59)
Пересмотрел много раз, но так и не понял что означает сцена в самом конце с развеиванием праха и это счастливое лицо. Они же только что померли?..  :spy:

Эти кадры - прошлое. Точка в повествовании. Там не прах)))

Цитата (igarechka @ 08 ноября 2012, 18:45)
видимо у автора тоже сомнения по этму поводу)

Сомнений нет, есть нежелание слушать пожелания несогласных.



сообщение оставил JustRukia , 08 ноября 2012, 20:09
Ничего так спокойно смотреться без лишних тиков. Но прошлая работа PRISONER OF DARKNESS понравилась больше.
сообщение оставил Artofeel , 08 ноября 2012, 20:25
Цитата (Dilemma @ 08 ноября 2012, 20:53)
Для меня эта история должна выглядеть именно так и никак иначе
хорошо, только вот твоя "стори" мягко говоря, провисает из-за недостаточной информативности и все это воспринимается как обычная попытка зеленого нуба, нарезать рандомно кадров и выставить результат с претензией "это мое виденье".
Хватило бы легкой стилизации для прошлого\настоящего. Не понять же ничо. Особенно смотревшим сорс.

сообщение оставил Dilemma , 08 ноября 2012, 20:30
Цитата (Artofeel @ 08 ноября 2012, 19:25)
хорошо, только вот твоя "стори" мягко говоря, провисает из-за недостаточной информативности и все это воспринимается как обычная попытка зеленого нуба, нарезать рандомно кадров и выставить результат с претензией "это мое виденье".
Хватило бы легкой стилизации для прошлого\настоящего. Не понять же ничо. Особенно смотревшим сорс.

Многие поняли.. Да, не прямолинейно. Не по очереди события идут. Но разве образы, воспоминания логично построены всегда? Представь пленку, о жизни двух людей. Их спонтанные воспоминания, не повседневность, именно то, что стало эмоционально важным. Не бывает такого, что думаешь ты о чем-то позитивном только или негативном и по очереди.. Было и плохое и хорошее, и все эти моменты повлияли на то, чем они стали. Убивать, разве они плохие? Нет, отнюдь. Просто люди, которые познали боль и у которых нет никого и ничего, только воспоминания и они сами.

Цитата (Artofeel @ 08 ноября 2012, 19:25)
Хватило бы легкой стилизации для прошлого\настоящего.

Я, кстати, думала об этом. И даже делала, для упрощения восприятия зрителей. Но потом таки "идейность", то есть мое мнение на это, пересилило. Оно для них не черно-белое. Оно яркое и жгучее. Не могут такие вещи быть черно-белыми.



сообщение оставил I-N0 , 08 ноября 2012, 20:43
С того акросса работка посильнее для мну была. Историю вроде бы понял, по крайней мере деление дети - прошлое, не дети - не прошлое тоже как бы воспринялось.

Цитата
Оно для них не черно-белое. Оно яркое и жгучее. Не могут такие вещи быть черно-белыми.


Никто и не говорит, что они должны быть черно белыми, все таки цветов у нас море  :biggrin:

сообщение оставил KenjiKyou , 08 ноября 2012, 20:44
Цитата
Их спонтанные воспоминания

Поэтому и получилась такая каша.

Цитата
стало эмоционально важным

Для них это может быть и было важным, но надо ли это мне, как зрителю, знать? Вот эта сцена с избиением в подворотне - что хотел сказать этим автор? И для чего она там?

Цитата
Эти кадры - прошлое. Точка в повествовании. Там не прах

А что же это такое? И зачем вообще нужен был этот кадр? Он совершенно ни к селу, ни к городу.



сообщение оставил Dilemma , 08 ноября 2012, 20:52
Цитата (I-N0 @ 08 ноября 2012, 19:43)
Никто и не говорит, что они должны быть черно белыми, все таки цветов у нас море  :biggrin:

Не придирайся) Я же написала, яркими, сочными и реальными они должны быть. Не устраивало меня перекрашивание.

Добавлено (через 7 мин. и 28 сек.):

Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 19:44)

Для них это может быть и было важным, но надо ли это мне, как зрителю, знать? Вот эта сцена с избиением в подворотне - что хотел сказать этим автор? И для чего она там?

Еще как надо. Иначе не увидеть то, что хотела показать я. Два разных человека, два разных пути, пришли к одной встрече и одному настоящему. К убийству других и самоубийству для себя. А вот как они к этому пришли - коренным образом отличается. У нее была прекрасная семья, которой не стало. Он был один с детства, не имел дома, не видел ласки. В его жестоком мире только Она и Самолеты были светлым воспоминанием. Он пожелал быть там, не здесь, глядя в небо, маленький несчастный ребенок.
И черпали силу в своих боях они именно из прошлого. Месть и злость, иначе было бы невозможно.

Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 19:44)
А что же это такое? И зачем вообще нужен был этот кадр? Он совершенно ни к селу, ни к городу.

Он очень важен.. Именно он напоминает о том, что это не драма. Самый важный человек, который наполнит твои дни счастьем.. Они имели все и ушли достойно.



сообщение оставил KenjiKyou , 08 ноября 2012, 20:55
Цитата
Два разных человека, два разных пути, пришли к одной встрече и одному настоящему. К убийству других и самоубийству для себя. А вот как они к этому пришли - коренным образом отличается. У нее была прекрасная семья, которой не стало. Он был один с детства, не имел дома, не видел ласки. В его жестоком мире только Она и Самолеты были светлым воспоминанием. Он пожелал быть там, не здесь, глядя в небо, маленький несчастный ребенок.
И черпали силу в своих боях они именно из прошлого. Месть и злость, иначе было бы невозможно.


Всё это стало для меня большим откровением даже после многократного просмотра клипа. То ли у меня лыжи не едут, то ли автор не смог ничего из перечисленного показать в клипе.

сообщение оставил -Px- , 08 ноября 2012, 20:57
Сделано нормально, но совсем не зацепило...
сообщение оставил Dilemma , 08 ноября 2012, 20:59
Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 19:55)
Всё это стало для меня большим откровением даже после многократного просмотра клипа. То ли у меня лыжи не едут, то ли автор не смог ничего из перечисленного показать в клипе.

Это не жанр стори, поэтому это все разжевано и не должно было быть. Это эмоции и повод задуматься, может быть, для кого-то. Может, улыбнуться. Просто я свою идею знаю отлично и могу вот так полно ее изложить. Автор всегда видит больше.

ЗЫ. Там, кстати, четкое разделение по куплетам. Ее определяющее прошлое и его.

ЗЗЫ. Я, возможно, очень на лирику трека настроена, хотела бы, чтобы ее тоже слушали, не только "туц-туц".. Именно трек меня вдохновил на работу.

ЗЗЗЫ. Черт, нафлудили то :(( Ведь собиралась молчать в тряпочку ><



сообщение оставил KenjiKyou , 08 ноября 2012, 21:22
Ну вот если абстрагироваться от истории, то оно так и получается, что при поверхностном просмотре вначале классно, а во второй половине никак. Ухудшается связь с музыкой, пропадает связность сцен, в голову так и лезут вопросы: "это одни и те же люди или мне просто показалось?", "мы вроде только что умерли, а почему мы теперь опять живые?", "почему она так радуется бомбёжке? у неё нелюбимая мачеха помёрла?", "почему она решила пойти в пилоты? решила помочь другим людям избавиться от нелюбимых родственников?", "над чем она теперь плачет? ничего же не произошло!" и "каким надо быть идиотом, чтобы мечтать о бомбандировщике когда тебя свои же отмутузили в подворотне?".

P.S. При финальном голосовании ваша защита клипа повлияет в положительную сторону при оценивании.



сообщение оставил -Px- , 08 ноября 2012, 21:27
Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 18:22)
"каким надо быть идиотом, чтобы мечтать о бомбандировщике когда тебя свои же отмутузили в подворотне?".

Я вырасту, и забомблю их нафиг, чтобы наверняка!  :biggrin:

сообщение оставил uncinx , 08 ноября 2012, 21:29
Вот весьма немало явных нюансов, к которым запросто можно придраться.. Однако же, очень ощутимо так понравилось, не смотря на них. За счет хорошо выдержанной общей атмосферы повествования.
Хорошая и приятная работа. Не столько в техническом, но в эмоциональном плане.



сообщение оставил Squalleh , 08 ноября 2012, 21:33
Прошлогодняя работа на голову, а то и на две выше этой.
Для подобного пересказа трек нужен был совершенно другой, ибо данный просит постоянного напряжения, экшена и динамики, чего в исходнике маловато. Вобщем да, печалька.

сообщение оставил Dilemma , 08 ноября 2012, 21:35
Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 20:22)
Ну вот если абстрагироваться от истории, то оно так и получается, что при поверхностном просмотре вначале классно, а во второй половине никак. Ухудшается связь с музыкой, пропадает связность сцен, в голову так и лезут вопросы: "это одни и те же люди или мне просто показалось?", "мы вроде только что умерли, а почему мы теперь опять живые?", "почему она так радуется бомбёжке? у неё нелюбимая мачеха помёрла?", "почему она решила пойти в пилоты? решила помочь другим людям избавиться от нелюбимых родственников?", "над чем она теперь плачет? ничего же не произошло!" и "каким надо быть идиотом, чтобы мечтать о бомбандировщике когда тебя свои же отмутузили в подворотне?".

Ню, не первый же год замужем (читайте: на Акроссе и Ньюсе знакомы), должны были уже заметить (надеюсь!), что я никогда без смысла ничего не делаю :) Поверхностно мое чет оценивать - лучше вообще не начинать тогда (только это не в смысле, что я такая вся необычная, что в каждом кадре гениальность, понимайте правильно, просто глубину люблю). Я согласна, из-за переплетающихся событий далеко не все может быть очевидно. Но надеюсь, что как можно больше людей смогут сразу или потом увидеть и почувствовать все, что я вложила (если им это будет интересно).

Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 20:22)
P.S. При финальном голосовании ваша защита клипа повлияет в положительную сторону при оценивании.

Не стоит, я ведь ни в коем случае не добивалась этого своими ответами. Это было бы унизительно)



сообщение оставил KenjiKyou , 08 ноября 2012, 21:43
Цитата
что я никогда без смысла ничего не делаю

У меня в последнее время в клипах тоже совсем нет бессмысленных кадров, но иногда попадаются слишком "глубокие" сцены, на которые мой любимый бета-тестер плюёт с высокой колокольни простого зрителся и не стесняясь в выражениях заставляет переделывать. Я бы вам тоже посоветовал найти такого человека.

сообщение оставил gattino , 08 ноября 2012, 21:55
Работа никак в эмоциональном плане не зацепила, скорее всего из-за трека... В целом неплохо, хотя идеей не прониклась совсем.  Создается ощущение, особенно у смотревших исходник, что просто в хаотичном порядке пересказывается исходник и делается альт концовка... Да и в плане техники, скажем так, не всё авторское видение пришлось по душе...

P.S. Работа с прошлого кона намного больше зацепила, особенно в эмоциональном плане...



сообщение оставил In.fest.ED , 08 ноября 2012, 22:43
Отличный клип. Непонятно, чего все взъелись. Уследить за сюжетом жизни пары персонажей лично мне трудно не было. Настроение выдержано прекрасно. Похоже, и вправду фломастеры слишком разные. :wink:
сообщение оставил Death_Kn1ght , 08 ноября 2012, 23:11
Музыка загубила всё, а начиналось как приятная романтика.
ЗЫ: Сорец на заметку, спс :з

сообщение оставил Tesc , 08 ноября 2012, 23:22
Вообщем-то м\в ничего так,даже скажу,что эти "туц-туц-туц" немного,но чем-то подходят к этим "небесным баталиям".Сюжет понятен,да и атмосфера иногда присутствует(но тут уже наоборот везде,кроме "туц-туц-туц").

P.S.Как-то просто паренька слили



сообщение оставил AnimeFanaticBoy , 09 ноября 2012, 02:12
I guess there was a reason why you didn't pick any genre, because as a viewer I could say it belongs to romance and action.

The song had a lot of energy while the video kept with the same pacing, excepting for a few moments. Although is true that it's not the purpose to make a 100% synched video since that's predictable and not something that might be interesting to see always. The story is clear, in general a good clip

сообщение оставил Fusion Z , 09 ноября 2012, 03:14
эх... а трек-то такой многообещающий был. сам под него подумывал, в свое время клип сделать.
жаль, что реализация в данной работе подвела. сочетание м\в абсолютно не в кассу.



сообщение оставил Dilemma , 09 ноября 2012, 03:25
Цитата (Fusion Z @ 09 ноября 2012, 02:14)
эх... а трек-то такой многообещающий был. сам под него подумывал, в свое время клип сделать.
жаль, что реализация в данной работе подвела. сочетание м\в абсолютно не в кассу.

с удовольствием посмотрю твой эпик на него ^^

сообщение оставил Kvant , 09 ноября 2012, 10:50
В целом довольно приятный клип, но Я как-то совсем не проникся... разве что... "детскою частью"... субъективно, самый интересные места в клипе... и Я бы с гораздо большим удовольствием посмотрел ещё часть стори из детства персонажей чем на эти летающие/стреляющие самолётики... (последние, имхо, совсем скука...)
Цитата (KenjiKyou @ 08 ноября 2012, 19:55)
То ли у меня лыжи не едут, то ли автор не смог ничего из перечисленного показать в клипе.

К сожалению у меня тоже "лыжи не поехали".  Следить за детишками было ещё интересно... пытаться протянуть смысловую параллель к взрослым...  ещё более менее, а вот стори взрослых как-то совсем не вызвала интереса и, кажется, она совсем банальна/боянна...
Цитата (Squall© @ 08 ноября 2012, 20:33)
Прошлогодняя работа на голову, а то и на две выше этой.

Полностью согласен. + 1 так сказать...
Пы. Сы. Просьба к автору - дублировать комментарий к клипу по русски,... для малограмотных)

сообщение оставил S.A. Robert , 09 ноября 2012, 12:04
Сочетание м/в хорошо пошло, трек классный, понравилось.
сообщение оставил Chono , 09 ноября 2012, 19:41
Не обижайся тоже, но эта работа у тебя понравилась меньше всего. Видел сорс, понимаю что можно с ним делать и как. Смотрю клип, вижу кадры хочу увидеть их в совершенно другой части клипа. И выбор трека тоже сомнительный(многим он то тупо и понравится, а не клип.. это считаю явно не айс), хотя лиричные моменты мило получились(начало с цвиточками хорошее)


сообщение оставил Dilemma , 09 ноября 2012, 19:57
Цитата (Chono @ 09 ноября 2012, 18:41)
Смотрю клип, вижу кадры хочу увидеть их в совершенно другой части клипа.

Мне кажется, это основная проблема данного клипа в глазах мейкеров. Слишком многие хотели бы сделать иначе. Зрители такой проблемы не имеют, потому и отношение иное (нет, одна музыка это вряд ли, таки не первый клип на нее, сам знаешь).

сообщение оставил Megamen , 09 ноября 2012, 20:20
Нельзя просто взять и сделать иначе_
сообщение оставил Misaki Sakura , 10 ноября 2012, 02:22
Клип понравился! Видны старания автора. В клипе легкая атмосфера с нотками грусти, поэтому смотрела клип на одном дыхании!
сообщение оставил VovanKoperativ , 10 ноября 2012, 19:32
Понравилось, рад, что довела до ума) Стори, хм, не обратил внимание, наслаждался атмосферой  :wink: .
сообщение оставил NIGHT , 12 ноября 2012, 12:22
Было несколько моментов с провисающей динамикой.

Но в целом - хорошо.

сообщение оставил Anejo , 21 ноября 2012, 14:15
При том, что уже не однократно кидала отзыв, все-таки хотела написать пару моментов, которые потом много разобсуждались в ожесточенных спорах.

1) и самое важное для меня, и то, что, я, не обладая техуровнем все же могу оценить - это мв. Имхо, для меня мв - это та музыка, в которой герои (если это работа по одному исходнику) будут чувствовать себя "уютно" и проявят себя на све 100%. В этом плане героям Fiery Sky "уютней" было "жить" в этом треке, чем воспоминаниям Пилота. Сама в свое время загорелась работой с исходником, на удивление неприхотливо сочетается со многими вещами, альтернативным металлом. Я не говорю, что мв плохое, во многом заслуга автора, если кадры из аниме смотрятся гармонично, просто у Дилеммы задача получилась сложнее.

2) Многие отметили, что динамика местами не выдержана. Не знаю, обсуждалось ли это с тетстером после создания клипа. Лично для меня было абсолютно очевидно, с точки зрения банальной драматургии и психологии восприятия, почему между экшеном есть вставки где герои просто общаються дру с другом. Слишком много экшена, даже хорошего, убивают атмосферу. А вот динамика. Просто стало безумно интересно, были ли какие-то решения и советы по этому поводу. Например, в  Smoky Today, где тоже присутствует много динамики, авторы решают "проблему" посредством большого количества масок, камеры. Возможно, конечно, что маско-подсинхривания  просто опять же, работали бы против атмосферы?



сообщение оставил Chaos , 28 ноября 2012, 12:53
Слабо, скучно, уныло. Музыка плохая, не подходит. Мимо.
сообщение оставил Ellfin , 17 декабря 2012, 00:24
а мне работа понравилась. атмосферно так, глубоко...
только переходы к воспоминаниям по-моему нужно было бы подчеркнуть более сильно (если я правильно поняла, то воспоминания тут не только детские но и юношеские присутствуют?). но это сугубо мое восприятие.
пс. замысел автора становится более явным при повторных просмотрах  :smile:

сообщение оставил sokrat , 23 декабря 2012, 20:17
Мне нравиться направленность автора на сюжетку.
Музыка битами туц запоминается и игнорить её - проигрышно. Насчёт воспоминаний тут люди правы, не выделены, если флешбек не в том же возрасте, не понятно. Но вообще это работа бетатестера, лучше найти, чтобы мнение было с учётом нескольких взглядов, до финального рендера клипа.
Лирическая часть клипа получилась лучше.
А еще автор отзывчивый, это классно)

сообщение оставил Bea$t , 07 января 2013, 17:54
Симпатичное м/в, но синхра слишком выборочная, из-за этого её постоянно не хватает. А в целом бодренько, задорненько, пыщ-пыщ и вообще самолётики :)
сообщение оставил Cour , 02 декабря 2013, 06:07
beautiful, just perfect  :biggrin:
Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.