| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
 |
|
|
|
|
| Цитата (mg_alice @ 29 июля 2008, 23:33) | | Именно, есть подвох:) И его похоже пока не нашли Думаем дальше. |
Все я вкурил!  Ответ писать не буду, но подскажу другим, что подвох тут;)
| Цитата (mg_alice @ 29 июля 2008, 21:17) | | Таблички перемешали, и теперь они все не на своем месте. |
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 01:19 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
| |
Зритель
 |
|
|
|
|
mg_alice получается, что открыть надо только один ящик, на котором табличка апельсины, к примеру. ^^ Достать из него 1-2 фрукта, чтобы убедится, что это смесь или чистые яблоки. Остальные два открывать без надобности - таблички достаточно поменять местами с первым.
--------------
Я - Дьявол. Имя мое - Сон.
Я - первая Ева. Имя мое - Лилит.
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 10:59 | Зарегистрирован: 28 января 2007 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
| Цитата (KAT_irina @ 30 июля 2008, 10:59) | | mg_alice получается, что открыть надо только один ящик, на котором табличка апельсины, к примеру. ^^ Достать из него 1-2 фрукта, чтобы убедится, что это смесь или чистые яблоки. |
Ход мысли верный, почти все правильно  Но сколько же фруктов надо перебрать, чтобы убедиться что это не смесь? В худшем случае, придется перебрать почти весь ящик:) Так что еще одно небольшое усилие и родится правильный ответ 
--------------
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night.
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 12:11 | Зарегистрирован: 31 мая 2006 |
|
|
|
|
| |
Автор АКРОССа
|
|
|
|
|
mg_alice
| СПОЙЛЕР!! | | Открываем один ящик с табличкой "смесь", берем один фрукт и смотрим, что это. Если это яблоко, то в ящике с надписью "яблоки" будут апельсины, а с надписью "апельсины" будет смесь. Если же там апельсин, то в ящике с надписью "яблоки" будет смесь, а с надписью "апельсины" будут яблоки. |
Исправил(а): Aggressor, 30 июля 2008, 12:30
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 12:29 | Зарегистрирован: 14 декабря 2006 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
Aggressor, правильно 
--------------
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night.
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 12:33 | Зарегистрирован: 31 мая 2006 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (Aggressor @ 30 июля 2008, 12:29) | | Открываем один ящик с табличкой "смесь", берем один фрукт и смотрим, что это. Если это яблоко, то в ящике с надписью "яблоки" будут апельсины, а с надписью "апельсины" будет смесь. |
Я пожалуй разъясню почему так получается, что в ящике с надписью "яблоки" не может быть смесь (чтоб до многих с легкость дошло)
После открытия ящика с надписью "смесь" (где по условию ее не может быть) и нахождения там яблока, в ящике с надписью "апельсины" точно не могут быть апельсины (по условию) и яблоки (поскольку они в ящике смесь) - следовательно там смесь. В итоге у нас остается последний ящик с надписью "яблоки" где лежат апельсины;)
(ну и наоборот при нахождении апельсина в ящике с надписью "смесь")
mg_alice мож у тебя еще там пару таких задачек завалялось;)?
А кто нить собирается писать ответ на задачу trampler (ну и мою тож)?
Исправил(а): Armed, 30 июля 2008, 18:31
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 15:55 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
| |
Начинающий автор
|
|
|
|
|
| Цитата (Armed @ 29 июля 2008, 20:36) | На суде все трое обвиняемых (назовем их A, B и C) дали следующие показания (по порядку).
A: "Меня зовут Мердек"
B: "Это правда"
C: "Мердок это я"
Кто шпион? |
Очевидно, что среди А и С -- один Мердек, а второй -- лжец. Следовательно, В -- рыцарь. Следовательно, А -- Мердек.
По-моему, была книжка с тучей таких загадок и даже сюжетом, про какой-то волшебный остров бла-бла-бла. Я в детстве в журнале Квант кусочки читал.
Исправил(а): zzerg, 30 июля 2008, 22:49
--------------
Главное не победа. Главное -- призы!
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 22:48 | Зарегистрирован: 17 октября 2006 |
|
|
|
|
| |
Начинающий автор
|
|
|
|
|
| Цитата (Armed @ 29 июля 2008, 20:36) | В город где живут только рыцари и воры проник шпион по имени Мердек, который был арестован, вместе с одним рыцарем и одним шпионом, но суду не было известно кто есть кто.
На суде все трое обвиняемых (назовем их A, B и C) дали следующие показания (по порядку).
A: "Меня зовут Мердек"
B: "Это правда"
C: "Мердок это я"
Кто шпион?
P/S: Задачка до безобразия простая - просто надо вкурить кто не может быть рыцарем (лжецом). |
Кстати, я тут подумал. На самом деле задача на порядок сложнее, потому что неизвестно -- может быть вора и/или рыцаря тоже зовут Мердек. Ну, мало ли, тёзка. И тогда ответ может быть -- А.
Все трое Мердеками быть не могут -- кто-то должен лгать.
Вор Мердеком быть не может -- потому что тогда он не может быть А или С (ибо сказал бы правду). И В он быть не может, потому что тогда рыцарь -- А или С и он, выходид, что солгал (рыцарь же не Мердек).
Если рыцарь -- тёзка шпиона, то он или А или С. Если он А -- то В не может быть вором, следовательно В -- Мердек-шпион, а С -- вор. Если же рыцарь-Мердек -- С, то А не может быть шпионом-Мердеком, потому что В тогда сказал бы правду, а он вор. Следовательно, Б -- шпион-Мердек.
То есть, в случае с хотя бы одним Мердеком-тёзкой, шпион -- В.
--------------
Главное не победа. Главное -- призы!
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 23:04 | Зарегистрирован: 17 октября 2006 |
|
|
|
|
| |
Начинающий автор
|
|
|
|
|
| Цитата (Armed @ 29 июля 2008, 20:36) | В город где живут только рыцари и воры проник шпион по имени Мердек, который был арестован, вместе с одним рыцарем и одним шпионом, но суду не было известно кто есть кто.
На суде все трое обвиняемых (назовем их A, B и C) дали следующие показания (по порядку).
A: "Меня зовут Мердек"
B: "Это правда"
C: "Мердок это я"
Кто шпион?
P/S: Задачка до безобразия простая - просто надо вкурить кто не может быть рыцарем (лжецом). |
Кстати, я тут присмотрелся, С-то сказал "Мердок", а не "Мердек". Следовательно, всё меняется. С, по сути, говорит: "я не шпион" (пренебрегаем произношением и опечатками.)
Возможно, что А -- рыцарь по имени Мердек (тёзка!). Тогда В -- шпион, а С -- вор (но его зовут не Мердок, а, скажем, Вася.)
Возможно, что А -- шпион, тогда В -- рыцарь, а С -- вор ("Вася")
Возможно, что А -- вор, тогда возможны два варианта. В -- рыцарь, а вора зовут Мердек (тёзка шпиона!). Ну а С -- шпион, и врёт. Ну или В -- шпион, а рыцаря С действительно зовут Мердок, и он этим гордится.
То есть, возможны все три варианта (С с натяжкой на тёзку).
Это я к чему? К тому, что в таких задачках аккуратнее надо с условиями и опечатками...
--------------
Главное не победа. Главное -- призы!
|
| Отправлено: 30 июля 2008, 23:13 | Зарегистрирован: 17 октября 2006 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
| Смотрит: | | Slayers Next/Try/etc |
|
|
|
| Цитата (zzerg @ 30 июля 2008, 21:48) | | По-моему, была книжка с тучей таких загадок и даже сюжетом, |
И не одна :), у меня было две
Реймонд Смаллиан - Как же называется эта книга?
Реймонд Смаллиан - Принцесса или Тигр?
И вообще - http://ntl.narod.ru/logic/smullyan/index.html
--------------
Телепаты форума по прежнему в бессрочном отпуске ^_^
------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©
PS: дожили, на мою подпись ссылаются... :D
|
| Отправлено: 31 июля 2008, 11:14 | Зарегистрирован: 09 декабря 2007 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (zzerg @ 30 июля 2008, 23:04) | | Кстати, я тут подумал. На самом деле задача на порядок сложнее, потому что неизвестно -- может быть вора и/или рыцаря тоже зовут Мердек. Ну, мало ли, тёзка. И тогда ответ может быть -- А. |
| Цитата (zzerg @ 30 июля 2008, 23:13) | | Кстати, я тут присмотрелся, С-то сказал "Мердок", а не "Мердек". Следовательно, всё меняется. С, по сути, говорит: "я не шпион" (пренебрегаем произношением и опечатками.) |
| Цитата (zzerg @ 30 июля 2008, 23:13) | | Это я к чему? К тому, что в таких задачках аккуратнее надо с условиями и опечатками... |
Да нет, вроде все круто получилось.
| Цитата (pppx @ 31 июля 2008, 11:14) | | Реймонд Смаллиан - Как же называется эта книга? |
У меня Реймонд Смаллиан - "Алиса в Стране Смекалки" Я уже говорил, что книжка про Алису - там сюжет на основе "Алисы в стране чудес" и "Алиса из Зазеркалья".
В ссылке кстати можно найти содержание этой книги.
За ссылку спасиб. Чел действительно меня поразил своими задачками. Конечно у меня были (и где то валяются) другие книжки, которые мне правда понравились менее, ибо требую арифметический расчет. Здесь же в большинстве задач требуется именно логическое мышление.) Да и в лом еслив честно решать чета на листочке)
zzerg ладно эту задачку ты раскусил полностью, а как насчет этой:
--------------------------------------------------------------------------
Допустим кто то украл праздничный торт на допросе было несколько челов, которые заявили:
- Грифон не крал торт - заявила Герцогиня.
- Зато ему случалось красть другие вещи, - возразила кухарка.
- Черепаха Квази никогда ничего не крала, - сказал Чеширский Кот.
- Чеширскому Коту случалось красть вещи, - заявила Гусеница.
- Кухарка и Чеширский Кот говорят правду, - сказал Мартовский Заяц.
- Кухарка и Гусеница говорят правду, утверждала Соня.
- Либо Чеширский Кот, либо Гусеница говорит правду, а может быть правду говорят оба, - высказал свое мнение Болванщик.
- Либо Мартовский Заяц, либо Соня говорит правду, а может быть правду говорят оба, - сказал Ящерка Билль.
- Кухарка и Болванщик говорят правду, поведал Валет Червей.
- Ящерка Билль говорит правду, а Валет Червей лжет, - утверждал Белый Кролик.
- белый кролик и Герцогиня дали показания, которые либо оба истинны, либо оба ложны. - сказала Алиса.
Алиса всегда говорит только правду.
Вопрос: кто украл торт?
P/S: Опечаток вроде нет (проверил). Я решил без схемок, но думаю для объяснения они все таки не помешают;)
-------------------------------------
Прилагаю ответ на задачу trampler-а.
Исправил(а): Armed, 31 июля 2008, 12:27
Присоединённая картинка
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 31 июля 2008, 12:08 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
| http://www.individualizmu.net/avatara/counter.gif |
| |
Автор
 |
|
| Слушает: | | Death/Black Metal |
|
|
|
| Цитата (Armed @ 31 июля 2008, 14:08) | | Допустим кто-то украл праздничный торт... |
А чо думать? Котяра - шипач.
Т.е. я конечно подумал...
Задача по попроще. Вернее, это не совсем задача. Это свого рода длинный тост в сокращённом варианте и с вырезанной концовкой. Но лигечески вычислить правильный ответ более чем возможно.
Студент перед экзаменом задумался: "Сдам - с радости напьсь! Не сдам - с горя напьюсь... Получается, по-любому пить надо будет." Обзавёлся материалом заранее (самым лучшим!), пошёл на экзамен, бутылку спрятал под рубашку. Профессор был мужик.
Студент взял билет, случайно уронил его на пол. Потянулся за ним, а не может - бутылка мешает согнуться. Пришлось её вынуть и на стол поставить. Когда студент взял билет и выпрямился, бутылки уже не было.
Вопрос: почему студент получил четыре, а не пять, если остальные студенты стояли в коридоре, а профессор был добрый?
Исправил(а): CetuS, 31 июля 2008, 18:16
--------------
Мой пример сугубо индивидуальный и другим его я не советую.
Ильич ЖИВ!
|
| Отправлено: 31 июля 2008, 14:18 | Зарегистрирован: 01 апреля 2008 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (CetuS @ 31 июля 2008, 14:18) | Когда студент взял билет и выпрямился, бутылки уже не было.
Вопрос: почему студент получил четыре, а не пять? |
Вообще тут не сказано, что бутылку спер профессор, сперет видь мог кто нить и другой (за что получил пятерку), а студент сам здал на четыре. + Тут не сказано что рядом со студентом небыло другого студента, который мог шепнуть профессору, что бутылка от двоих за четверки;) Да и профессор мог просто сказать, что и не видел никакой бутылки.
Но вообще мне нравится больше вариант, что по тарифам профессора пятерка стоила 2 бутылки;)  (студент видь заранее об этом не узнал;)
| Цитата (CetuS @ 31 июля 2008, 14:18) | А чо думать? Котяра - шипач.
Т.е. я конечно подумал... |
А если еще подумать, то тут не сказано, что котяра мог украть торт;)
| Цитата (Armed @ 31 июля 2008, 12:08) | | - Чеширскому Коту случалось красть вещи, - заявила Гусеница. |
Т.е. не важно правда это или нет, тут не доказать, что котяра украл торт;)
Задачу на самом деле можно решить одним действием, но ради прикола лучше попробывать прорешать все возможные варианты в уме;)
Исправил(а): Armed, 31 июля 2008, 17:03
Присоединённая картинка
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 31 июля 2008, 16:16 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
| |
Опытный автор
|
|
|
|
|
Грифон, походу, тортик "подрезал"? )).
Исправил(а): Rick Junker, 31 июля 2008, 17:03
--------------
"Умей творить из самых малых крох.
Иначе для чего же ты кудесник?.."
К. Д. Бальмонт
|
| Отправлено: 31 июля 2008, 17:02 | Зарегистрирован: 15 июня 2003 |
|
|
|
| http://static.t-ru.org/avatars/2/47/13089947.jpg |
| |
Автор
|
|
|
|
|
| Цитата (Rick Junker @ 31 июля 2008, 17:02) | | Грифон, походу, тортик "подрезал"? )). |
Походу, да (судя по моей подсказки конечно ), но это в случае еслив Герцогиня (и Белый кролик) действительно лгут.
| Цитата (Armed @ 31 июля 2008, 12:08) | | Белый кролик и Герцогиня дали показания, которые либо оба истинны, либо оба ложны. - сказала Алиса. |
Т.е. тут надо проверить могут ли оба говорить правду или оба лгать (на самом деле задача решается именно таким способом (судя по ответам в конце книги )
Могу посоветовать скопернуть текст в Word и повыделять тексты цветами: кто говорит правду - зеленый, а кто лжет - красный. Так отыскать противоречия, а следовательно отбросить лишнии варианты и оставить правильный.
P/S: Но вообще еслив честно по моему ответ в конце книги не правильный, ибо там рассчитали тока один вариант, надеясь, что второй окажется правильным (что на самом деле не так)
--------------
Если один человек общается с воображаемым другом - он шизофреник, если много человек общается - это религия
|
| Отправлено: 31 июля 2008, 17:34 | Зарегистрирован: 29 января 2006 |
|
|
|
|
